From kenji.uui ＠ gmail.com Tue Nov 1 13:14:27 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Tue, 1 Nov 2011 13:14:27 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111031111557.475b549efaf462c1397e7b2c@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111031111557.475b549efaf462c1397e7b2c@gmail.com> Message-ID: <20111101131427.532c74be6c362d277f72a9a6@gmail.com> Kenji です。 On Mon, 31 Oct 2011 11:15:57 +0900 Kenji Suzuki wrote: > ライセンス変更問題ですが、この件を知らない CodeIgniter ユーザがまだ多いと > 思います。 > > この問題の告知へのご協力を、ここにいる多くの方にお願いしたいです。 > > また、ユーザ会サイトでもこの件に関する記事を追加しようと思います。 記事を追加しました。 http://codeigniter.jp/blog/article/64 // Kenji From tmd45 ＠ otegami.jpn.org Wed Nov 2 01:37:02 2011 From: tmd45 ＠ otegami.jpn.org (Yoko TAMADA) Date: Wed, 02 Nov 2011 01:37:02 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCJWYhPCU2JSwlJCVJRnwbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCS1w4bEhHGyhCIDIuMS4wIBskQiROOm5ALjpuNkgzKztPGyhC?= In-Reply-To: <20111027203607.4fdf932323cde1f830c05a56@gmail.com> References: <20111027203607.4fdf932323cde1f830c05a56@gmail.com> Message-ID: <4EB0202E.8080609@otegami.jpn.org> こんにちは、tmd45 です。 本家ユーザガイドの間違いを pull request したところ 即時取り込んでいただけたのと、 user_guide/installation/upgrade_210.html が追加になっていたので 本家をマージしてみました。 https://github.com/codeigniter-jp/ci-ja/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%882.1.0%E4%BD%9C%E6%88%90 ※本家へのバグ報告ページにも追記済み #640: fix user_guide/database/results.html, unmodified variable '$user' to '$row' https://github.com/EllisLab/CodeIgniter/pull/640 不備などございましたら大変お手数ですがご指摘・修正下さい。 よろしくお願い致します。 ----- Yoko TAMADA a.k.a. tmd45 (2011/10/27 20:36), Kenji Suzuki wrote: > Kenji です。 > > > RST への変換作業の真っ最中ですが、現在の develop ブランチとは別に > release/2.1.0 ブランチが本家に作成され、2.1.0 が 11月1日にリリース > されるようです。 > > 今まで 2.1.0 と呼んでいたものはライセンス変更のため 3.0 に変わりました。 > > 2.1.0 は 2.0.3 にいくつかの develop の機能追加とバグ修正が加えられたもの > で、2.0.3 同様 CodeIgniter ライセンスであり、ユーザガイドも HTML の > ままです。 > > 取り急ぎ、2.1.0 のユーザガイドの翻訳作業を始められるように準備しました。 > > 注意していただきたいのは、2.1.0 は develop ブランチではなく release/2.1.0 > ブランチで作業を進める点です。 > > https://github.com/codeigniter-jp/ci-ja/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%882.1.0%E4%BD%9C%E6%88%90 > > 2.1.0 のリリースが迫っていますので、RST への変換作業は後にして、こちらを > 先に進める必要があります。 > > > 以上、よろしくお願い致します。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From kenji.uui ＠ gmail.com Wed Nov 2 21:04:50 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Wed, 2 Nov 2011 21:04:50 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> Message-ID: <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> Kenji です。 On Sat, 29 Oct 2011 17:01:47 +0900 Kenji Suzuki wrote: > 現状の懸念事項をまとめました。 > > http://d.hatena.ne.jp/Kenji_s/20111029/1319874742 > > あまり影響がないと考えているユーザもいるようですが、断定することは > できませんが、計り知れない影響があるかも知れません。 > > いずれにせよ、私にはユーザへのマイナスな影響が大きすぎ、CodeIgniter > にとってもよくない変更であると思えます。 状況は悪化しています。 EllisLab から 2つ目のアナウンスがありました。 GPL に関する見解と、OSL がどう優れているか、EllisLab が GPL を嫌って いることがなどなど盛りだくさんの内容です。 http://ellislab.com/blog/comments/gpl_or_not_to_gpl ここで、EllisLab は、現行の CodeIgniter ライセンスが GPL 非互換である と突然主張し始めました。従来は黙認していたはずなのですが。 The CodeIgniter license is not compatible with the GPL. We’re not talking about OSL 3.0 here, we are talking about the simple license we have used for CodeIgniter from the very beginning. §5 alone: Products derived from the Software must include an acknowledgment that they are derived from CodeIgniter in their documentation and/or other materials provided with the distribution. The GPL does not allow any additional restrictions beyond those placed in the GPL itself. The FSF refers to clauses like the above as an "obnoxious…advertising clause". So for everyone who has been tweeting or posting that the license change is going to prevent their product from upgrading / existing / or moving forward: I’m sorry to inform you that you have been in violation of GPL this entire time. // Kenji From hamaguchi ＠ smilelogic.jp Wed Nov 2 21:23:02 2011 From: hamaguchi ＠ smilelogic.jp (=?ISO-2022-JP?B?SEFNQUdVQ0hJIFNlaWppICgbJEIlOSVeJSQlayVtJTglQyUvGyhCKQ==?=) Date: Wed, 2 Nov 2011 21:23:02 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> Message-ID: 濱口＠スマイルロジックです。 流石に困った問題に発展しそうなので、レスします。 > GPL に関する見解と、OSL がどう優れているか、EllisLab が > GPL を嫌っていることがなどなど盛りだくさんの内容です。 > > http://ellislab.com/blog/comments/gpl_or_not_to_gpl おおお。そう来ましたか。 > ここで、EllisLab は、現行の CodeIgniter ライセンスが > GPL 非互換であると突然主張し始めました。 > 従来は黙認していたはずなのですが。 もしかして、EllisLab社の経営が怪しいんですかね。 そう勘ぐる対応になって気がします。 そして、CodeIgniter ライセンス = GPL 非互換発言。 フォークも許さない!って事ですか。 ※フォークについては、こちらを参照の事 http://goo.gl/dZvn8 -- CodeIgniter をメインのフレームワークに!と 思っていたのですが、これは正直辛い展開です。 以上、よろしくお願いします。 -- スマイルロジック(smileLogic) 濱口 誠二 mail: hamaguchi ＠ smilelogic.jp web: http://smilelogic.jp/ From kenji.uui ＠ gmail.com Wed Nov 2 21:45:29 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Wed, 2 Nov 2011 21:45:29 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> Message-ID: <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> Kenji です。 On Wed, 2 Nov 2011 21:23:02 +0900 HAMAGUCHI Seiji (スマイルロジック) wrote: > 濱口＠スマイルロジックです。 > > 流石に困った問題に発展しそうなので、レスします。 > > > GPL に関する見解と、OSL がどう優れているか、EllisLab が > > GPL を嫌っていることがなどなど盛りだくさんの内容です。 > > > > http://ellislab.com/blog/comments/gpl_or_not_to_gpl > > おおお。そう来ましたか。 はい、そう来ました。 > > ここで、EllisLab は、現行の CodeIgniter ライセンスが > > GPL 非互換であると突然主張し始めました。 > > 従来は黙認していたはずなのですが。 > > もしかして、EllisLab社の経営が怪しいんですかね。 > そう勘ぐる対応になって気がします。 EllisLab の競合プロダクトを締め出すためというのはフォーラムでも 言われていましたが、どうでしょう。 ただ、EllisLab の新ライセンスに関する見解に従うなら、CodeIgniter の system フォルダ以下のファイルを変更しない限り、AFL なので ソースの公開義務はありません。なので、自分で書いた部分をクローズドな ライセンスで販売することは可能となります。 The only thing you are obligated to license and make available under OSL are modifications you have made to the OSL-licensed CodeIgniter files, which can be clearly identified in their attribution notices (more on this in a bit). http://ellislab.com/blog/comments/gpl_or_not_to_gpl まだ、Web サイトで訪問者に OSL のアプリを使っていることを知らせなければ ならなくなるという懸念事項は別にありますが。 > そして、CodeIgniter ライセンス = GPL 非互換発言。 > フォークも許さない!って事ですか。 GPL 非互換だからと言ってフォークできないことはありません。 ただ、フォークしても CodeIgniter ライセンスから変えることは できませんので、GPL 非互換問題を解決することはできませんね。 > ※フォークについては、こちらを参照の事 > http://goo.gl/dZvn8 > > -- > CodeIgniter をメインのフレームワークに!と > 思っていたのですが、これは正直辛い展開です。 大どんでん返しのシナリオを考えてください (笑) // Kenji From masaoneu ＠ gmail.com Thu Nov 3 01:44:35 2011 From: masaoneu ＠ gmail.com (lain_gmail) Date: Thu, 3 Nov 2011 01:44:35 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> Message-ID: Galerriaです もともと黙認していた部分もあったけど、OSLにすることではっきりさせようという意図でしょうか。 そうだとしてもGPL非互換となると今までのように気軽には使えなくなるということでしょうか。 ちょっとライセンスとかフォークには疎いので的外れな内容かもしれませんが OSLが適用される前のバージョンでフォークして〜というようなことにでもなるんでしょうか。 イメージ的にはRedHatから商標を取り除いたCentOSやscientific linuxみたいに出来るといいんですがどうなんでしょう。 -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111103/46c3e3ec/attachment.htm From kenji.uui ＠ gmail.com Thu Nov 3 09:37:55 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Thu, 3 Nov 2011 09:37:55 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> Message-ID: <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> Kenji です。 本家での議論、あんまり盛り上がらないですね... EllisLab のやり方に文句を言う人も少ないようです。 多くの人は OSL への変更に賛成なのでしょうかね？ http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne は 294 votes 108 supporters にまで増えましたが。 コメントは EllisLab のブログにするのがよいようです。 On Thu, 3 Nov 2011 01:44:35 +0900 lain_gmail wrote: > Galerriaです > > もともと黙認していた部分もあったけど、OSLにすることではっきりさせようという意図でしょうか。 > そうだとしてもGPL非互換となると今までのように気軽には使えなくなるということでしょうか。 アプリを GPL で配布できないということと、配布する場合は GPL のライブラリを 一切使えない(配布する場合は全体として GPL と矛盾しない状態でないといけないので) ということでしょうか。 > ちょっとライセンスとかフォークには疎いので的外れな内容かもしれませんが > OSLが適用される前のバージョンでフォークして〜というようなことにでもなるんでしょうか。 新しいライセンスが嫌な場合は、変更前のソースからフォークが起こるという可能性 はあります。 ただし、フォークしても GPL 非互換という問題は解決できません。 > イメージ的にはRedHatから商標を取り除いたCentOSやscientific linuxみたいに出来るといいんですがどうなんでしょう。 別段、RedHat のように CodeIgniter が有料になるわけでありませんので 上記の例えは、あてはまらないように思います。 ライセンス変更により制限が増えたり、弁護士費用が必要になったりするだけです。:-) // Kenji From masaoneu ＠ gmail.com Thu Nov 3 10:03:38 2011 From: masaoneu ＠ gmail.com (lain_gmail) Date: Thu, 3 Nov 2011 10:03:38 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> Message-ID: Galerriaです 2011年11月3日9:37 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > 本家での議論、あんまり盛り上がらないですね... > EllisLab のやり方に文句を言う人も少ないようです。 > 多くの人は OSL への変更に賛成なのでしょうかね？ > > > http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne > は 294 votes 108 supporters にまで増えましたが。 > > コメントは EllisLab のブログにするのがよいようです。 > 利用者の拡大を目的とするなら、基盤となるフレームワークなんかはGPLのようなものがいいとは思いますがそうでもないんですかね。 > > > Galerriaです > > > > もともと黙認していた部分もあったけど、OSLにすることではっきりさせようという意図でしょうか。 > > そうだとしてもGPL非互換となると今までのように気軽には使えなくなるということでしょうか。 > > アプリを GPL で配布できないということと、配布する場合は GPL のライブラリを > 一切使えない(配布する場合は全体として GPL と矛盾しない状態でないといけないので) > ということでしょうか。 > OSLを採用したGodeIgniter上でGPLのものや非公開のものを気軽に使えなくなるというイメージを現時点でもっておりますが、私の解釈に間違いがあるかもしれません。 systemフォルダを触らなければ今まで通りという認識のほうがいいのでしょうか。 > > > > ちょっとライセンスとかフォークには疎いので的外れな内容かもしれませんが > > OSLが適用される前のバージョンでフォークして〜というようなことにでもなるんでしょうか。 > > 新しいライセンスが嫌な場合は、変更前のソースからフォークが起こるという可能性 > はあります。 > > ただし、フォークしても GPL 非互換という問題は解決できません。 > 確かに、ライセンス自体はそのままなのでそうでしたね。 > > > > イメージ的にはRedHatから商標を取り除いたCentOSやscientific linuxみたいに出来るといいんですがどうなんでしょう。 > > 別段、RedHat のように CodeIgniter が有料になるわけでありませんので > 上記の例えは、あてはまらないように思います。 > これはOSLを適用したCodeIgniterからElissLabの商標やOSLの部分を別のものに載せかえることで、 CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使えるようにする〜 というようなニュアンスでした。 わかりにくくてすいませんでした。 Linuxのカーネルみたいに2.x系として何年もバージョンアップしてくれるならいいんですが、 見たところ3系はそんなに遠くないようなので要検討ですね。 -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111103/28153428/attachment-0001.htm From kenji.uui ＠ gmail.com Thu Nov 3 10:07:16 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Thu, 3 Nov 2011 10:07:16 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTBskQiRLSlE5OSQ1JGwkayQzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJEgkSzRYJDkkazd8RzAbKEI=?= In-Reply-To: <4EAE189F.8060605@gmail.com> References: <4EAE189F.8060605@gmail.com> Message-ID: <20111103100716.b4cb576a71c137bd8932701b@gmail.com> Kenji です。 On Mon, 31 Oct 2011 12:40:15 +0900 "aidream55 ＠ gmail.com" wrote: > はじめまして、sugahara と申します。 ごきげんよう。 > ライセンス変更の件について伺いたいのですが、 > CI_Controller を継承しているコントローラで > jQuery を活用した Ajax の処理をおこなう場合、 > どのような扱いになるのでしょうか？ > > jQuery は MITとGPL licenses のようですが、 > ライセンス上の矛盾が発生し、 > 共存できないのでしょうか？ EllisLab は、再三に渡って You should consult an attorney with questions regarding your specific legal needs and the terms or interpretation of any software license. と警告し続けています。つまり、弁護士に相談すべきだと。 we also hope it impresses on every developer the importance of due diligence in license research, which includes consulting an attorney. Whether free or commercial, make sure that the license you choose respects you and your own work, as well as those who end up using your software. Don’t turn licensing into a casual decision, or you are doing yourself and your users a great disservice. あと、きちんとライセンスについて検討すべきだ、でないとひどい目にあうよと。 そして、この主張はまあ正論ですからね。 個別の法的問題について一般論で、また専門家でないものが結論することは できませんし、実際、紛争になれば、判断するのは裁判官や著作権を管轄する公的機関 であり、著作権者やライセンスの作成者ですらないと述べています。 If a software license is ever brought into question, it will be a judge or ruling copyright authority in the location you reside (or the one bound to the license agreement) that will interpret and render a judgement, not the copyright holder or author of the license. http://ellislab.com/blog/comments/software_license_awareness_week // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Thu Nov 3 10:27:28 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Thu, 3 Nov 2011 10:27:28 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> Message-ID: <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> Kenji です。 On Thu, 3 Nov 2011 10:03:38 +0900 lain_gmail wrote: > Galerriaです > > > 2011年11月3日9:37 Kenji Suzuki : > > > Kenji です。 > > > > > > 本家での議論、あんまり盛り上がらないですね... > > EllisLab のやり方に文句を言う人も少ないようです。 > > 多くの人は OSL への変更に賛成なのでしょうかね？ > > > > > > http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne > > は 294 votes 108 supporters にまで増えましたが。 > > > > コメントは EllisLab のブログにするのがよいようです。 > 利用者の拡大を目的とするなら、基盤となるフレームワークなんかはGPLのようなものがいいとは思いますがそうでもないんですかね。 love GPL と hate GPL な人がいますから、MIT のようなライセンスだとどちらも満足できます。 GPL にしてしまうと、GPL にロックインされますから。 しかし、EllisLab は利用者の拡大は目的としていないのか、あるいは、ライセンス変更が 利用者数の増減にはあまり影響しないと考えているのでしょうかね。 > > > もともと黙認していた部分もあったけど、OSLにすることではっきりさせようという意図でしょうか。 > > > そうだとしてもGPL非互換となると今までのように気軽には使えなくなるということでしょうか。 > > > > アプリを GPL で配布できないということと、配布する場合は GPL のライブラリを > > 一切使えない(配布する場合は全体として GPL と矛盾しない状態でないといけないので) > > ということでしょうか。 > OSLを採用したGodeIgniter上でGPLのものや非公開のものを気軽に使えなくなるというイメージを現時点でもっておりますが、私の解釈に間違いがあるかもしれません。 > systemフォルダを触らなければ今まで通りという認識のほうがいいのでしょうか。 少なくとも EllisLab のブログの記事では system フォルダ内のファイルを 変更しない限り、自分の作成したファイルが OSL になることはありません。 ただし、EllisLab の記事は、 The content in this article is neither legal advice nor a legally binding interpretation of the licenses discussed, including those distributed with EllisLab products. We are sharing our opinions, thoughts and conclusions which we hope are helpful and spark meaningful discussion. You should consult an attorney with questions regarding your specific legal needs and the terms or interpretation of any software license. ですので、結局、弁護士に相談してくださいという結論になります。 > > > ちょっとライセンスとかフォークには疎いので的外れな内容かもしれませんが > > > OSLが適用される前のバージョンでフォークして〜というようなことにでもなるんでしょうか。 > > > > 新しいライセンスが嫌な場合は、変更前のソースからフォークが起こるという可能性 > > はあります。 > > > > ただし、フォークしても GPL 非互換という問題は解決できません。 > 確かに、ライセンス自体はそのままなのでそうでしたね。 > > > イメージ的にはRedHatから商標を取り除いたCentOSやscientific linuxみたいに出来るといいんですがどうなんでしょう。 > > > > 別段、RedHat のように CodeIgniter が有料になるわけでありませんので > > 上記の例えは、あてはまらないように思います。 > これはOSLを適用したCodeIgniterからElissLabの商標やOSLの部分を別のものに載せかえることで、 > CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使えるようにする〜 > というようなニュアンスでした。 > > わかりにくくてすいませんでした。 フォークした場合、EllisLab の商標は当然使えませんので削除するとして、 「OSLの部分を別のものに載せかえる」というのが、OSL の部分を全部ゼロから書き直すという ことになりますね。 そうすれば、「CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使える」 ようにできるでしょう。自分で書けばどんなライセンスも摘要できるので MIT にすることも 可能ですし。 あまり、しかし、あまり現実ではないですよね。特に短期間でできるとは思えません。 > Linuxのカーネルみたいに2.x系として何年もバージョンアップしてくれるならいいんですが、 > 見たところ3系はそんなに遠くないようなので要検討ですね。 もともとは 3 が次のバージョンですし、2.1 が突然割って入ったような感じ ですね。 // Kenji From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Thu Nov 3 19:58:41 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Thu, 3 Nov 2011 19:58:41 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> Message-ID: こんばんは。安藤です。 2011年11月3日10:27 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > On Thu, 3 Nov 2011 10:03:38 +0900 > lain_gmail wrote: > >> Galerriaです >> >> >> 2011年11月3日9:37 Kenji Suzuki : >> >> > Kenji です。 >> > >> > >> > 本家での議論、あんまり盛り上がらないですね... >> > EllisLab のやり方に文句を言う人も少ないようです。 >> > 多くの人は OSL への変更に賛成なのでしょうかね？ >> > >> > >> > http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne >> > は 294 votes 108 supporters にまで増えましたが。 >> > >> > コメントは EllisLab のブログにするのがよいようです。 > >> 利用者の拡大を目的とするなら、基盤となるフレームワークなんかはGPLのようなものがいいとは思いますがそうでもないんですかね。 > > love GPL と hate GPL な人がいますから、MIT のようなライセンスだとどちらも満足できます。 > GPL にしてしまうと、GPL にロックインされますから。 > > しかし、EllisLab は利用者の拡大は目的としていないのか、あるいは、ライセンス変更が > 利用者数の増減にはあまり影響しないと考えているのでしょうかね。 正直言いますと、 ライセンスについては、日本語でも難解です。 そしてそれが英語だとさらに難解になってしまいますね。 CodeIgniter使いは英語ができる人ばかりではないので、 我々のようなユーザー会があるわけで、 それらの世界中の事情を少し考えればわかると思うのですが、 それらの時間的な判断もできない急激なコミットだと 思います。 つまり議論の余地を与えない戦略的な意図を含んでいると しか考えられないですね。 > > >> > > もともと黙認していた部分もあったけど、OSLにすることではっきりさせようという意図でしょうか。 >> > > そうだとしてもGPL非互換となると今までのように気軽には使えなくなるということでしょうか。 >> > >> > アプリを GPL で配布できないということと、配布する場合は GPL のライブラリを >> > 一切使えない(配布する場合は全体として GPL と矛盾しない状態でないといけないので) >> > ということでしょうか。 > >> OSLを採用したGodeIgniter上でGPLのものや非公開のものを気軽に使えなくなるというイメージを現時点でもっておりますが、私の解釈に間違いがあるかもしれません。 >> systemフォルダを触らなければ今まで通りという認識のほうがいいのでしょうか。 > > 少なくとも EllisLab のブログの記事では system フォルダ内のファイルを > 変更しない限り、自分の作成したファイルが OSL になることはありません。 > > ただし、EllisLab の記事は、 > > The content in this article is neither legal advice nor a legally binding interpretation of the licenses discussed, including those distributed with EllisLab products. We are sharing our opinions, thoughts and conclusions which we hope are helpful and spark meaningful discussion. You should consult an attorney with questions regarding your specific legal needs and the terms or interpretation of any software license. > > ですので、結局、弁護士に相談してくださいという結論になります。 極めてアメリカ的と言うか、 できれば弁護士に関わりたくないと思うのは人間ですが、 なぜこのような攻撃的な発言がなされるのか、 日本人の私には理解の難しい「正論」を振りかざした 残念な発言だと思いました。 > > >> > > ちょっとライセンスとかフォークには疎いので的外れな内容かもしれませんが >> > > OSLが適用される前のバージョンでフォークして〜というようなことにでもなるんでしょうか。 >> > >> > 新しいライセンスが嫌な場合は、変更前のソースからフォークが起こるという可能性 >> > はあります。 >> > >> > ただし、フォークしても GPL 非互換という問題は解決できません。 > >> 確かに、ライセンス自体はそのままなのでそうでしたね。 > > >> > > イメージ的にはRedHatから商標を取り除いたCentOSやscientific linuxみたいに出来るといいんですがどうなんでしょう。 >> > >> > 別段、RedHat のように CodeIgniter が有料になるわけでありませんので >> > 上記の例えは、あてはまらないように思います。 > >> これはOSLを適用したCodeIgniterからElissLabの商標やOSLの部分を別のものに載せかえることで、 >> CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使えるようにする〜 >> というようなニュアンスでした。 >> >> わかりにくくてすいませんでした。 > > フォークした場合、EllisLab の商標は当然使えませんので削除するとして、 > 「OSLの部分を別のものに載せかえる」というのが、OSL の部分を全部ゼロから書き直すという > ことになりますね。 > > そうすれば、「CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使える」 > ようにできるでしょう。自分で書けばどんなライセンスも摘要できるので MIT にすることも > 可能ですし。 > > あまり、しかし、あまり現実ではないですよね。特に短期間でできるとは思えません。 > > >> Linuxのカーネルみたいに2.x系として何年もバージョンアップしてくれるならいいんですが、 >> 見たところ3系はそんなに遠くないようなので要検討ですね。 > > もともとは 3 が次のバージョンですし、2.1 が突然割って入ったような感じ > ですね。 CodeIgniterはEllisLabの対応の遅さから、フォークがよく起こった フレームワークでした（他のフレームワークも同様かもしれませんが） 私のプロダクトやseezooなんかはCI1.7.3を使用しておりますし、 今後も1.7.3を使う可能性もあります。 しかし上バージョンへ上げることが難しいとなると、 魅力が全く無くなると思うのはCodeIgniterが好きな人全員に言える ことではないでしょうか。 EllisLabが強固な姿勢を崩さない、また反論ムードが起こらない以上、 このままライセンスは変更されるでしょう。 どうしたら良いか考える時間も少ないのは、かなり困った事です。 // 安藤建一 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From kenji.uui ＠ gmail.com Thu Nov 3 20:48:07 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Thu, 3 Nov 2011 20:48:07 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> Message-ID: <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> Kenji です。 On Thu, 3 Nov 2011 19:58:41 +0900 Kenichi Ando wrote: > こんばんは。安藤です。 > >> > 本家での議論、あんまり盛り上がらないですね... > >> > EllisLab のやり方に文句を言う人も少ないようです。 > >> > 多くの人は OSL への変更に賛成なのでしょうかね？ > >> > > >> > > >> > http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne > >> > は 294 votes 108 supporters にまで増えましたが。 > >> > > >> > コメントは EllisLab のブログにするのがよいようです。 > > > >> 利用者の拡大を目的とするなら、基盤となるフレームワークなんかはGPLのようなものがいいとは思いますがそうでもないんですかね。 > > > > love GPL と hate GPL な人がいますから、MIT のようなライセンスだとどちらも満足できます。 > > GPL にしてしまうと、GPL にロックインされますから。 > > > > しかし、EllisLab は利用者の拡大は目的としていないのか、あるいは、ライセンス変更が > > 利用者数の増減にはあまり影響しないと考えているのでしょうかね。 > > 正直言いますと、 > ライセンスについては、日本語でも難解です。 そうですね。 > そしてそれが英語だとさらに難解になってしまいますね。 > CodeIgniter使いは英語ができる人ばかりではないので、 > 我々のようなユーザー会があるわけで、 > それらの世界中の事情を少し考えればわかると思うのですが、 > それらの時間的な判断もできない急激なコミットだと > 思います。 > つまり議論の余地を与えない戦略的な意図を含んでいると > しか考えられないですね。 EllisLab のコミュニティ軽視な面が現れた感じですね。もともと議論するつもりはなく、 自分たちで検討した結果を発表しているだけのようです。 > >> > > もともと黙認していた部分もあったけど、OSLにすることではっきりさせようという意図でしょうか。 > >> > > そうだとしてもGPL非互換となると今までのように気軽には使えなくなるということでしょうか。 > >> > > >> > アプリを GPL で配布できないということと、配布する場合は GPL のライブラリを > >> > 一切使えない(配布する場合は全体として GPL と矛盾しない状態でないといけないので) > >> > ということでしょうか。 > > > >> OSLを採用したGodeIgniter上でGPLのものや非公開のものを気軽に使えなくなるというイメージを現時点でもっておりますが、私の解釈に間違いがあるかもしれません。 > >> systemフォルダを触らなければ今まで通りという認識のほうがいいのでしょうか。 > > > > 少なくとも EllisLab のブログの記事では system フォルダ内のファイルを > > 変更しない限り、自分の作成したファイルが OSL になることはありません。 > > > > ただし、EllisLab の記事は、 > > > > The content in this article is neither legal advice nor a legally binding interpretation of the licenses discussed, including those distributed with EllisLab products. We are sharing our opinions, thoughts and conclusions which we hope are helpful and spark meaningful discussion. You should consult an attorney with questions regarding your specific legal needs and the terms or interpretation of any software license. > > > > ですので、結局、弁護士に相談してくださいという結論になります。 > > 極めてアメリカ的と言うか、 > できれば弁護士に関わりたくないと思うのは人間ですが、 > なぜこのような攻撃的な発言がなされるのか、 > 日本人の私には理解の難しい「正論」を振りかざした > 残念な発言だと思いました。 たぶん、言葉は丁寧なのだと思います。また、攻撃的というか防御的というか。 毎日、ブログで記事を出していますが、基本的に全部正論ですね。よく考えられています。 Software License Awareness Week ですからね。ソフトウェアライセンス への意識を高める週間、みたいな感じでしょうか。 スタンスからして、EllisLab の結論の説明と、コミュニティを教育すること ですからね。 また、EllisLab の大きな主張のひとつは、開発者にライセンスについてきちんと 調べて検討する(弁護士への相談を含む)ようにすすめることだそうです。 we also hope it impresses on every developer the importance of due diligence in license research, which includes consulting an attorney. Whether free or commercial, make sure that the license you choose respects you and your own work, as well as those who end up using your software. Don’t turn licensing into a casual decision, or you are doing yourself and your users a great disservice. http://ellislab.com/blog/comments/software_license_awareness_week GPL の件も今まで黙認していてなぜもっと早く言わなかったのかとコメントしましたが、 結局、EllisLab がユーザのライセンス選択が許可されているかどうかをチェック する義務はないという返答でした。 > >> > > ちょっとライセンスとかフォークには疎いので的外れな内容かもしれませんが > >> > > OSLが適用される前のバージョンでフォークして〜というようなことにでもなるんでしょうか。 > >> > > >> > 新しいライセンスが嫌な場合は、変更前のソースからフォークが起こるという可能性 > >> > はあります。 > >> > > >> > ただし、フォークしても GPL 非互換という問題は解決できません。 > > > >> 確かに、ライセンス自体はそのままなのでそうでしたね。 > > > > > >> > > イメージ的にはRedHatから商標を取り除いたCentOSやscientific linuxみたいに出来るといいんですがどうなんでしょう。 > >> > > >> > 別段、RedHat のように CodeIgniter が有料になるわけでありませんので > >> > 上記の例えは、あてはまらないように思います。 > > > >> これはOSLを適用したCodeIgniterからElissLabの商標やOSLの部分を別のものに載せかえることで、 > >> CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使えるようにする〜 > >> というようなニュアンスでした。 > >> > >> わかりにくくてすいませんでした。 > > > > フォークした場合、EllisLab の商標は当然使えませんので削除するとして、 > > 「OSLの部分を別のものに載せかえる」というのが、OSL の部分を全部ゼロから書き直すという > > ことになりますね。 > > > > そうすれば、「CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使える」 > > ようにできるでしょう。自分で書けばどんなライセンスも摘要できるので MIT にすることも > > 可能ですし。 > > > > あまり、しかし、あまり現実ではないですよね。特に短期間でできるとは思えません。 > > > > > >> Linuxのカーネルみたいに2.x系として何年もバージョンアップしてくれるならいいんですが、 > >> 見たところ3系はそんなに遠くないようなので要検討ですね。 > > > > もともとは 3 が次のバージョンですし、2.1 が突然割って入ったような感じ > > ですね。 > > CodeIgniterはEllisLabの対応の遅さから、フォークがよく起こった > フレームワークでした（他のフレームワークも同様かもしれませんが） > 私のプロダクトやseezooなんかはCI1.7.3を使用しておりますし、 > 今後も1.7.3を使う可能性もあります。 > しかし上バージョンへ上げることが難しいとなると、 > 魅力が全く無くなると思うのはCodeIgniterが好きな人全員に言える > ことではないでしょうか。 まあ、少なくとも 2.1 までは現行の CodeIgniter ラインセスですが。 > EllisLabが強固な姿勢を崩さない、また反論ムードが起こらない以上、 > このままライセンスは変更されるでしょう。 > > どうしたら良いか考える時間も少ないのは、かなり困った事です。 例えば、ユーザの全員が反対すれば、EllisLab といえどもこのライセンス変更は できないと思います。ということで、反対の広がりが必要でしょうね。 あとは、CodeIgniter へソースコードを提供したコントリビュータの反対 ですね。この部分はまだ EllisLab の見解が明らかにされていません。 EllisLab は明らかに、過去にソースコードを CodeIgniter へ提供した全員 からはライセンス変更の同意を取得していません。 // Kenji From info ＠ scissorhands.jpn.org Thu Nov 3 21:02:28 2011 From: info ＠ scissorhands.jpn.org (=?iso-2022-jp?B?GyRCOE1FRCEhOS0bKEI=?=) Date: Thu, 3 Nov 2011 21:02:28 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> Message-ID: <8DE9DDE4-0FEF-48C8-9238-AA8986B20DAD@scissorhands.jpn.org> はじめまして、戸田と申します。 CodeIgniterのライセンス変更方針について 日本語での情報が得られれば、とMLに参加いたしました。 EllisLabからの発表文は非常に慎重に言葉を選んでいるようで、 英語力の拙い私には妥当性の判断が難しいところです。 最終的に法廷に持ち込むことでしか 正確なところを決められないのはしょうがないとしても、 EllisLabとしてCodeIgniterをどう導いていくのか、の意見は もう少し端的に主張してほしいと感じます。 EllisLabの発表文にはMagentoを一例とした説明があったかと思います。 Magentoについても、コアはOSL・上物はAFLという 今回の件に似た形態を取っているようですが、 コアモジュールのオーバーライドは派生とみなさず 公開義務は発生しない、という方針を開発者が明言されているようです。 http://4plus.jp/tech/2011/02/magento-license.html EllisLabが、保証の有無は別として 上記のような、自分たちなりのスタンスを委細に明確にさえしてくれれば 私はグレーゾーンの中でもCodeIgniterを使い続けていきたいと 思うのですが… 以上です。 From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Thu Nov 3 21:03:01 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Thu, 3 Nov 2011 21:03:01 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> Message-ID: こんばんは。安藤です。 Kenjiさん、コメントありがとう。 2011年11月3日20:48 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > On Thu, 3 Nov 2011 19:58:41 +0900 > Kenichi Ando wrote: > >> こんばんは。安藤です。 > >> >> > 本家での議論、あんまり盛り上がらないですね... >> >> > EllisLab のやり方に文句を言う人も少ないようです。 >> >> > 多くの人は OSL への変更に賛成なのでしょうかね？ >> >> > >> >> > >> >> > http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne >> >> > は 294 votes 108 supporters にまで増えましたが。 >> >> > >> >> > コメントは EllisLab のブログにするのがよいようです。 >> > >> >> 利用者の拡大を目的とするなら、基盤となるフレームワークなんかはGPLのようなものがいいとは思いますがそうでもないんですかね。 >> > >> > love GPL と hate GPL な人がいますから、MIT のようなライセンスだとどちらも満足できます。 >> > GPL にしてしまうと、GPL にロックインされますから。 >> > >> > しかし、EllisLab は利用者の拡大は目的としていないのか、あるいは、ライセンス変更が >> > 利用者数の増減にはあまり影響しないと考えているのでしょうかね。 >> >> 正直言いますと、 >> ライセンスについては、日本語でも難解です。 > > そうですね。 > >> そしてそれが英語だとさらに難解になってしまいますね。 >> CodeIgniter使いは英語ができる人ばかりではないので、 >> 我々のようなユーザー会があるわけで、 >> それらの世界中の事情を少し考えればわかると思うのですが、 >> それらの時間的な判断もできない急激なコミットだと >> 思います。 > >> つまり議論の余地を与えない戦略的な意図を含んでいると >> しか考えられないですね。 > > EllisLab のコミュニティ軽視な面が現れた感じですね。もともと議論するつもりはなく、 > 自分たちで検討した結果を発表しているだけのようです。 > > > >> >> > > もともと黙認していた部分もあったけど、OSLにすることではっきりさせようという意図でしょうか。 >> >> > > そうだとしてもGPL非互換となると今までのように気軽には使えなくなるということでしょうか。 >> >> > >> >> > アプリを GPL で配布できないということと、配布する場合は GPL のライブラリを >> >> > 一切使えない(配布する場合は全体として GPL と矛盾しない状態でないといけないので) >> >> > ということでしょうか。 >> > >> >> OSLを採用したGodeIgniter上でGPLのものや非公開のものを気軽に使えなくなるというイメージを現時点でもっておりますが、私の解釈に間違いがあるかもしれません。 >> >> systemフォルダを触らなければ今まで通りという認識のほうがいいのでしょうか。 >> > >> > 少なくとも EllisLab のブログの記事では system フォルダ内のファイルを >> > 変更しない限り、自分の作成したファイルが OSL になることはありません。 >> > >> > ただし、EllisLab の記事は、 >> > >> > The content in this article is neither legal advice nor a legally binding interpretation of the licenses discussed, including those distributed with EllisLab products. We are sharing our opinions, thoughts and conclusions which we hope are helpful and spark meaningful discussion. You should consult an attorney with questions regarding your specific legal needs and the terms or interpretation of any software license. >> > >> > ですので、結局、弁護士に相談してくださいという結論になります。 >> >> 極めてアメリカ的と言うか、 >> できれば弁護士に関わりたくないと思うのは人間ですが、 >> なぜこのような攻撃的な発言がなされるのか、 >> 日本人の私には理解の難しい「正論」を振りかざした >> 残念な発言だと思いました。 > > たぶん、言葉は丁寧なのだと思います。また、攻撃的というか防御的というか。 > 毎日、ブログで記事を出していますが、基本的に全部正論ですね。よく考えられています。 > > Software License Awareness Week ですからね。ソフトウェアライセンス > への意識を高める週間、みたいな感じでしょうか。 > > スタンスからして、EllisLab の結論の説明と、コミュニティを教育すること > ですからね。 > > また、EllisLab の大きな主張のひとつは、開発者にライセンスについてきちんと > 調べて検討する(弁護士への相談を含む)ようにすすめることだそうです。 > > we also hope it impresses on every developer the importance of due diligence in license research, which includes consulting an attorney. Whether free or commercial, make sure that the license you choose respects you and your own work, as well as those who end up using your software. Don’t turn licensing into a casual decision, or you are doing yourself and your users a great disservice. > > http://ellislab.com/blog/comments/software_license_awareness_week > > > GPL の件も今まで黙認していてなぜもっと早く言わなかったのかとコメントしましたが、 > 結局、EllisLab がユーザのライセンス選択が許可されているかどうかをチェック > する義務はないという返答でした。 > > > >> >> > > ちょっとライセンスとかフォークには疎いので的外れな内容かもしれませんが >> >> > > OSLが適用される前のバージョンでフォークして〜というようなことにでもなるんでしょうか。 >> >> > >> >> > 新しいライセンスが嫌な場合は、変更前のソースからフォークが起こるという可能性 >> >> > はあります。 >> >> > >> >> > ただし、フォークしても GPL 非互換という問題は解決できません。 >> > >> >> 確かに、ライセンス自体はそのままなのでそうでしたね。 >> > >> > >> >> > > イメージ的にはRedHatから商標を取り除いたCentOSやscientific linuxみたいに出来るといいんですがどうなんでしょう。 >> >> > >> >> > 別段、RedHat のように CodeIgniter が有料になるわけでありませんので >> >> > 上記の例えは、あてはまらないように思います。 >> > >> >> これはOSLを適用したCodeIgniterからElissLabの商標やOSLの部分を別のものに載せかえることで、 >> >> CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使えるようにする〜 >> >> というようなニュアンスでした。 >> >> >> >> わかりにくくてすいませんでした。 >> > >> > フォークした場合、EllisLab の商標は当然使えませんので削除するとして、 >> > 「OSLの部分を別のものに載せかえる」というのが、OSL の部分を全部ゼロから書き直すという >> > ことになりますね。 >> > >> > そうすれば、「CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使える」 >> > ようにできるでしょう。自分で書けばどんなライセンスも摘要できるので MIT にすることも >> > 可能ですし。 >> > >> > あまり、しかし、あまり現実ではないですよね。特に短期間でできるとは思えません。 >> > >> > >> >> Linuxのカーネルみたいに2.x系として何年もバージョンアップしてくれるならいいんですが、 >> >> 見たところ3系はそんなに遠くないようなので要検討ですね。 >> > >> > もともとは 3 が次のバージョンですし、2.1 が突然割って入ったような感じ >> > ですね。 >> >> CodeIgniterはEllisLabの対応の遅さから、フォークがよく起こった >> フレームワークでした（他のフレームワークも同様かもしれませんが） >> 私のプロダクトやseezooなんかはCI1.7.3を使用しておりますし、 >> 今後も1.7.3を使う可能性もあります。 >> しかし上バージョンへ上げることが難しいとなると、 >> 魅力が全く無くなると思うのはCodeIgniterが好きな人全員に言える >> ことではないでしょうか。 > > まあ、少なくとも 2.1 までは現行の CodeIgniter ラインセスですが。 みなさんが大変気がかりなのは、今後と過去のソースでしょうか。 まさにここです。 EllisLabは過去から現在まで一貫してGPLが嫌いで、 そしてGPLを容認していない。 つまり、CodeIgniter ラインセスは非GPL互換であるが、 君たちはそう受け取っていないのか？それは間違いだ。 そして我々はそれをチェックする義務もない。 ということでしょうか？ CodeIgniter ラインセスにはそんな記述は無かったはずですが。 はやり1.7.3を含めた過去のソースは、弁護士に相談 となるのか、新しいものに限ったことなのか、 新しいソースだと思いますが。 // 安藤建一 > > >> EllisLabが強固な姿勢を崩さない、また反論ムードが起こらない以上、 >> このままライセンスは変更されるでしょう。 >> >> どうしたら良いか考える時間も少ないのは、かなり困った事です。 > > 例えば、ユーザの全員が反対すれば、EllisLab といえどもこのライセンス変更は > できないと思います。ということで、反対の広がりが必要でしょうね。 > > あとは、CodeIgniter へソースコードを提供したコントリビュータの反対 > ですね。この部分はまだ EllisLab の見解が明らかにされていません。 > > EllisLab は明らかに、過去にソースコードを CodeIgniter へ提供した全員 > からはライセンス変更の同意を取得していません。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Thu Nov 3 21:12:09 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Thu, 3 Nov 2011 21:12:09 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <8DE9DDE4-0FEF-48C8-9238-AA8986B20DAD@scissorhands.jpn.org> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <8DE9DDE4-0FEF-48C8-9238-AA8986B20DAD@scissorhands.jpn.org> Message-ID: 戸田さん、こんばんは。 安藤です。 2011年11月3日21:02 戸田　広 : > はじめまして、戸田と申します。 > CodeIgniterのライセンス変更方針について > 日本語での情報が得られれば、とMLに参加いたしました。 > > EllisLabからの発表文は非常に慎重に言葉を選んでいるようで、 > 英語力の拙い私には妥当性の判断が難しいところです。 > 最終的に法廷に持ち込むことでしか > 正確なところを決められないのはしょうがないとしても、 > EllisLabとしてCodeIgniterをどう導いていくのか、の意見は > もう少し端的に主張してほしいと感じます。 > > EllisLabの発表文にはMagentoを一例とした説明があったかと思います。 > Magentoについても、コアはOSL・上物はAFLという > 今回の件に似た形態を取っているようですが、 > コアモジュールのオーバーライドは派生とみなさず > 公開義務は発生しない、という方針を開発者が明言されているようです。 > http://4plus.jp/tech/2011/02/magento-license.html そもそもMagentoってショッピングカートプログラムですよね。 それならどんなライセンスを採用しようが、ある意味、 理解できるのですが、なぜ基幹であるPHPフレームワークで 同じような主張をするのか、さっぱり理解できないです。 > EllisLabが、保証の有無は別として > 上記のような、自分たちなりのスタンスを委細に明確にさえしてくれれば > 私はグレーゾーンの中でもCodeIgniterを使い続けていきたいと > 思うのですが… 弁護士がどうのこうのをPHPフレームワークに 言われてもなぁと言うのが私の本音です。 普通ならトラブルを避けてその使用を避けますよね？？ 一生懸命作ったアプリがライセンス違反で法廷行きかどうか？に 怯えながらコードなんて書けますか？ってことでしょうか。 大げさな書き方をしましたが、大体の私の本音はこんな感じです。 グレーゾーンもね・・・・ 今更フレームワーク書いとけば良かったとか思う方もいると 思います。 // 安藤建一 > > > 以上です。 > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From kenji.uui ＠ gmail.com Thu Nov 3 21:12:37 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Thu, 3 Nov 2011 21:12:37 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <8DE9DDE4-0FEF-48C8-9238-AA8986B20DAD@scissorhands.jpn.org> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <8DE9DDE4-0FEF-48C8-9238-AA8986B20DAD@scissorhands.jpn.org> Message-ID: <20111103211237.aacd2db00e16cf16a2b1aef7@gmail.com> Kenji です。 On Thu, 3 Nov 2011 21:02:28 +0900 戸田　広 wrote: > はじめまして、戸田と申します。 > CodeIgniterのライセンス変更方針について > 日本語での情報が得られれば、とMLに参加いたしました。 > > EllisLabからの発表文は非常に慎重に言葉を選んでいるようで、 > 英語力の拙い私には妥当性の判断が難しいところです。 > 最終的に法廷に持ち込むことでしか > 正確なところを決められないのはしょうがないとしても、 > EllisLabとしてCodeIgniterをどう導いていくのか、の意見は > もう少し端的に主張してほしいと感じます。 > > EllisLabの発表文にはMagentoを一例とした説明があったかと思います。 > Magentoについても、コアはOSL・上物はAFLという > 今回の件に似た形態を取っているようですが、 > コアモジュールのオーバーライドは派生とみなさず > 公開義務は発生しない、という方針を開発者が明言されているようです。 > http://4plus.jp/tech/2011/02/magento-license.html > EllisLabが、保証の有無は別として > 上記のような、自分たちなりのスタンスを委細に明確にさえしてくれれば > 私はグレーゾーンの中でもCodeIgniterを使い続けていきたいと > 思うのですが… これについては、EllisLab は意見を表明しています。 OSL のファイルを変更しない限り、自分で書いたコードは OSL にはならない、という ものです。この説が正しいかどうかは判断がつきませんが。 http://d.hatena.ne.jp/Kenji_s/20111029/1319874742 にも追記してますが、 (11/02) EllisLab は狭い意味で派生物を考えているようです。 The only thing you are obligated to license and make available under OSL are modifications you have made to the OSL-licensed CodeIgniter files, which can be clearly identified in their attribution notices (more on this in a bit). http://ellislab.com/blog/comments/gpl_or_not_to_gpl Derek Jones Your code is always your code. Unless you are modifying an OSL licensed file, you have no reciprocity obligation to apply OSL to your code. This is another area that we feel OSL is superior to GPL - "derived" is very clearly defined in OSL whereas it is source of confusion with GPL. http://ellislab.com/blog/comments/gpl_or_not_to_gpl#comment-354008903 // Kenji From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Thu Nov 3 21:13:59 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Thu, 3 Nov 2011 21:13:59 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> Message-ID: 安藤です。 2011年11月3日20:48 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > On Thu, 3 Nov 2011 19:58:41 +0900 > Kenichi Ando wrote: > >> こんばんは。安藤です。 > >> >> > 本家での議論、あんまり盛り上がらないですね... >> >> > EllisLab のやり方に文句を言う人も少ないようです。 >> >> > 多くの人は OSL への変更に賛成なのでしょうかね？ >> >> > >> >> > >> >> > http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne >> >> > は 294 votes 108 supporters にまで増えましたが。 >> >> > >> >> > コメントは EllisLab のブログにするのがよいようです。 >> > >> >> 利用者の拡大を目的とするなら、基盤となるフレームワークなんかはGPLのようなものがいいとは思いますがそうでもないんですかね。 >> > >> > love GPL と hate GPL な人がいますから、MIT のようなライセンスだとどちらも満足できます。 >> > GPL にしてしまうと、GPL にロックインされますから。 >> > >> > しかし、EllisLab は利用者の拡大は目的としていないのか、あるいは、ライセンス変更が >> > 利用者数の増減にはあまり影響しないと考えているのでしょうかね。 >> >> 正直言いますと、 >> ライセンスについては、日本語でも難解です。 > > そうですね。 > >> そしてそれが英語だとさらに難解になってしまいますね。 >> CodeIgniter使いは英語ができる人ばかりではないので、 >> 我々のようなユーザー会があるわけで、 >> それらの世界中の事情を少し考えればわかると思うのですが、 >> それらの時間的な判断もできない急激なコミットだと >> 思います。 > >> つまり議論の余地を与えない戦略的な意図を含んでいると >> しか考えられないですね。 > > EllisLab のコミュニティ軽視な面が現れた感じですね。もともと議論するつもりはなく、 > 自分たちで検討した結果を発表しているだけのようです。 > > > >> >> > > もともと黙認していた部分もあったけど、OSLにすることではっきりさせようという意図でしょうか。 >> >> > > そうだとしてもGPL非互換となると今までのように気軽には使えなくなるということでしょうか。 >> >> > >> >> > アプリを GPL で配布できないということと、配布する場合は GPL のライブラリを >> >> > 一切使えない(配布する場合は全体として GPL と矛盾しない状態でないといけないので) >> >> > ということでしょうか。 >> > >> >> OSLを採用したGodeIgniter上でGPLのものや非公開のものを気軽に使えなくなるというイメージを現時点でもっておりますが、私の解釈に間違いがあるかもしれません。 >> >> systemフォルダを触らなければ今まで通りという認識のほうがいいのでしょうか。 >> > >> > 少なくとも EllisLab のブログの記事では system フォルダ内のファイルを >> > 変更しない限り、自分の作成したファイルが OSL になることはありません。 >> > >> > ただし、EllisLab の記事は、 >> > >> > The content in this article is neither legal advice nor a legally binding interpretation of the licenses discussed, including those distributed with EllisLab products. We are sharing our opinions, thoughts and conclusions which we hope are helpful and spark meaningful discussion. You should consult an attorney with questions regarding your specific legal needs and the terms or interpretation of any software license. >> > >> > ですので、結局、弁護士に相談してくださいという結論になります。 >> >> 極めてアメリカ的と言うか、 >> できれば弁護士に関わりたくないと思うのは人間ですが、 >> なぜこのような攻撃的な発言がなされるのか、 >> 日本人の私には理解の難しい「正論」を振りかざした >> 残念な発言だと思いました。 > > たぶん、言葉は丁寧なのだと思います。また、攻撃的というか防御的というか。 > 毎日、ブログで記事を出していますが、基本的に全部正論ですね。よく考えられています。 > > Software License Awareness Week ですからね。ソフトウェアライセンス > への意識を高める週間、みたいな感じでしょうか。 > > スタンスからして、EllisLab の結論の説明と、コミュニティを教育すること > ですからね。 > > また、EllisLab の大きな主張のひとつは、開発者にライセンスについてきちんと > 調べて検討する(弁護士への相談を含む)ようにすすめることだそうです。 > > we also hope it impresses on every developer the importance of due diligence in license research, which includes consulting an attorney. Whether free or commercial, make sure that the license you choose respects you and your own work, as well as those who end up using your software. Don’t turn licensing into a casual decision, or you are doing yourself and your users a great disservice. > > http://ellislab.com/blog/comments/software_license_awareness_week > > > GPL の件も今まで黙認していてなぜもっと早く言わなかったのかとコメントしましたが、 > 結局、EllisLab がユーザのライセンス選択が許可されているかどうかをチェック > する義務はないという返答でした。 > > > >> >> > > ちょっとライセンスとかフォークには疎いので的外れな内容かもしれませんが >> >> > > OSLが適用される前のバージョンでフォークして〜というようなことにでもなるんでしょうか。 >> >> > >> >> > 新しいライセンスが嫌な場合は、変更前のソースからフォークが起こるという可能性 >> >> > はあります。 >> >> > >> >> > ただし、フォークしても GPL 非互換という問題は解決できません。 >> > >> >> 確かに、ライセンス自体はそのままなのでそうでしたね。 >> > >> > >> >> > > イメージ的にはRedHatから商標を取り除いたCentOSやscientific linuxみたいに出来るといいんですがどうなんでしょう。 >> >> > >> >> > 別段、RedHat のように CodeIgniter が有料になるわけでありませんので >> >> > 上記の例えは、あてはまらないように思います。 >> > >> >> これはOSLを適用したCodeIgniterからElissLabの商標やOSLの部分を別のものに載せかえることで、 >> >> CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使えるようにする〜 >> >> というようなニュアンスでした。 >> >> >> >> わかりにくくてすいませんでした。 >> > >> > フォークした場合、EllisLab の商標は当然使えませんので削除するとして、 >> > 「OSLの部分を別のものに載せかえる」というのが、OSL の部分を全部ゼロから書き直すという >> > ことになりますね。 >> > >> > そうすれば、「CodeIgniter3.xと同等の機能でありながら別物として、いままでと変わらず使える」 >> > ようにできるでしょう。自分で書けばどんなライセンスも摘要できるので MIT にすることも >> > 可能ですし。 >> > >> > あまり、しかし、あまり現実ではないですよね。特に短期間でできるとは思えません。 >> > >> > >> >> Linuxのカーネルみたいに2.x系として何年もバージョンアップしてくれるならいいんですが、 >> >> 見たところ3系はそんなに遠くないようなので要検討ですね。 >> > >> > もともとは 3 が次のバージョンですし、2.1 が突然割って入ったような感じ >> > ですね。 >> >> CodeIgniterはEllisLabの対応の遅さから、フォークがよく起こった >> フレームワークでした（他のフレームワークも同様かもしれませんが） >> 私のプロダクトやseezooなんかはCI1.7.3を使用しておりますし、 >> 今後も1.7.3を使う可能性もあります。 >> しかし上バージョンへ上げることが難しいとなると、 >> 魅力が全く無くなると思うのはCodeIgniterが好きな人全員に言える >> ことではないでしょうか。 > > まあ、少なくとも 2.1 までは現行の CodeIgniter ラインセスですが。 > > >> EllisLabが強固な姿勢を崩さない、また反論ムードが起こらない以上、 >> このままライセンスは変更されるでしょう。 >> >> どうしたら良いか考える時間も少ないのは、かなり困った事です。 > > 例えば、ユーザの全員が反対すれば、EllisLab といえどもこのライセンス変更は > できないと思います。ということで、反対の広がりが必要でしょうね。 > > あとは、CodeIgniter へソースコードを提供したコントリビュータの反対 > ですね。この部分はまだ EllisLab の見解が明らかにされていません。 > > EllisLab は明らかに、過去にソースコードを CodeIgniter へ提供した全員 > からはライセンス変更の同意を取得していません。 そうですよね。 全くそうだと思います。 貢献した人の意見や同意ってどうなんてるんでしょうかね。 法的にはそんなの聞く義務なし＝コミュニティ軽視 でしょうか。 // 安藤建一 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From kenji.uui ＠ gmail.com Thu Nov 3 21:22:00 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Thu, 3 Nov 2011 21:22:00 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> Message-ID: <20111103212200.565b39dd5346a712da6ff5fb@gmail.com> Kenji です。 On Thu, 3 Nov 2011 21:03:01 +0900 Kenichi Ando wrote: > こんばんは。安藤です。 > Kenjiさん、コメントありがとう。 > >> CodeIgniterはEllisLabの対応の遅さから、フォークがよく起こった > >> フレームワークでした（他のフレームワークも同様かもしれませんが） > >> 私のプロダクトやseezooなんかはCI1.7.3を使用しておりますし、 > >> 今後も1.7.3を使う可能性もあります。 > >> しかし上バージョンへ上げることが難しいとなると、 > >> 魅力が全く無くなると思うのはCodeIgniterが好きな人全員に言える > >> ことではないでしょうか。 > > > > まあ、少なくとも 2.1 までは現行の CodeIgniter ラインセスですが。 > > みなさんが大変気がかりなのは、今後と過去のソースでしょうか。 > まさにここです。 > > EllisLabは過去から現在まで一貫してGPLが嫌いで、 > そしてGPLを容認していない。 > つまり、CodeIgniter ラインセスは非GPL互換であるが、 > 君たちはそう受け取っていないのか？それは間違いだ。 > そして我々はそれをチェックする義務もない。 > ということでしょうか？ まあ、そんな攻撃的な言葉は使っていないでしょうが、主張としては そんな感じでしょうか。 過去から現在まで一貫してGPLが嫌いとは言ってませんが。 Derek Jones 氏は、以下のようにコメントしてますね。 This is the point we are trying to make here. You need to know the terms of a software license before you accept it or apply it, and most GPL users don't understand the GPL. 「あなたはソフトウェアライセンスを受け入れたり適用したりする前に知る必要がある。 ほとんどの GPL ユーザは GPL を理解していない。これが私たちがこのブログで明らかに したいポイントです。」 > CodeIgniter ラインセスにはそんな記述は無かったはずですが。 GPL と非互換については、CI ライセンスの 5. の Products derived from the Software must include an acknowledgment that they are derived from CodeIgniter in their documentation and/or other materials provided with the distribution. が、宣伝条項だという主張です。これが、GPL の additional restrictions を禁止する 条項と矛盾するというものです。 > はやり1.7.3を含めた過去のソースは、弁護士に相談 > となるのか、新しいものに限ったことなのか、 > > 新しいソースだと思いますが。 過去のソースはすでに CodeIgniter ライセンスでライセンスされていますので、 変更されることはありません。というか遡って変更ということは法的に無理だと 思います。 // Kenji > // 安藤建一 > > > > > > >> EllisLabが強固な姿勢を崩さない、また反論ムードが起こらない以上、 > >> このままライセンスは変更されるでしょう。 > >> > >> どうしたら良いか考える時間も少ないのは、かなり困った事です。 > > > > 例えば、ユーザの全員が反対すれば、EllisLab といえどもこのライセンス変更は > > できないと思います。ということで、反対の広がりが必要でしょうね。 > > > > あとは、CodeIgniter へソースコードを提供したコントリビュータの反対 > > ですね。この部分はまだ EllisLab の見解が明らかにされていません。 > > > > EllisLab は明らかに、過去にソースコードを CodeIgniter へ提供した全員 > > からはライセンス変更の同意を取得していません。 > > > > > > // Kenji > > > > _______________________________________________ > > Codeigniter-users mailing list > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Thu Nov 3 21:32:38 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Thu, 3 Nov 2011 21:32:38 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111103212200.565b39dd5346a712da6ff5fb@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> <20111103212200.565b39dd5346a712da6ff5fb@gmail.com> Message-ID: 安藤です。 2011年11月3日21:22 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > On Thu, 3 Nov 2011 21:03:01 +0900 > Kenichi Ando wrote: > >> こんばんは。安藤です。 >> Kenjiさん、コメントありがとう。 > >> >> CodeIgniterはEllisLabの対応の遅さから、フォークがよく起こった >> >> フレームワークでした（他のフレームワークも同様かもしれませんが） >> >> 私のプロダクトやseezooなんかはCI1.7.3を使用しておりますし、 >> >> 今後も1.7.3を使う可能性もあります。 >> >> しかし上バージョンへ上げることが難しいとなると、 >> >> 魅力が全く無くなると思うのはCodeIgniterが好きな人全員に言える >> >> ことではないでしょうか。 >> > >> > まあ、少なくとも 2.1 までは現行の CodeIgniter ラインセスですが。 >> >> みなさんが大変気がかりなのは、今後と過去のソースでしょうか。 >> まさにここです。 >> >> EllisLabは過去から現在まで一貫してGPLが嫌いで、 >> そしてGPLを容認していない。 >> つまり、CodeIgniter ラインセスは非GPL互換であるが、 >> 君たちはそう受け取っていないのか？それは間違いだ。 >> そして我々はそれをチェックする義務もない。 >> ということでしょうか？ > > まあ、そんな攻撃的な言葉は使っていないでしょうが、主張としては > そんな感じでしょうか。 > > 過去から現在まで一貫してGPLが嫌いとは言ってませんが。 > > Derek Jones 氏は、以下のようにコメントしてますね。 > > This is the point we are trying to make here. You need to know the terms of a software license before you accept it or apply it, and most GPL users don't understand the GPL. > > 「あなたはソフトウェアライセンスを受け入れたり適用したりする前に知る必要がある。 > ほとんどの GPL ユーザは GPL を理解していない。これが私たちがこのブログで明らかに > したいポイントです。」 > > >> CodeIgniter ラインセスにはそんな記述は無かったはずですが。 > > GPL と非互換については、CI ライセンスの 5. の > > Products derived from the Software must include an acknowledgment that they are derived from CodeIgniter in their documentation and/or other materials provided with the distribution. > > が、宣伝条項だという主張です。これが、GPL の additional restrictions を禁止する > 条項と矛盾するというものです。 なるほど、非常にわかりやすいです。 解説ありがとう。 > > >> はやり1.7.3を含めた過去のソースは、弁護士に相談 >> となるのか、新しいものに限ったことなのか、 >> >> 新しいソースだと思いますが。 > > 過去のソースはすでに CodeIgniter ライセンスでライセンスされていますので、 > 変更されることはありません。というか遡って変更ということは法的に無理だと > 思います。 過去のものについて、CodeIgniter ライセンスである以上は、 GPLを適用してはいけないという結論になると思います。 じゃあどうしたら良いのか？でしょうか。 ・CodeIgniterではないGPL互換の他のものに乗り換える ・GPLではないCodeIgniter ライセンスに合うライセンスを宣言する しか無いですよね。 あと、CIで作成した商用アプリ、 GPLではない商用ライセンスなんてのは一体どうなっちゃうんでしょうかね。 これも問題ですよね。 GPLの商用とのデュアルライセンスみたいなアプリです。 // 安藤建一 > > > // Kenji > > >> // 安藤建一 >> >> > >> > >> >> EllisLabが強固な姿勢を崩さない、また反論ムードが起こらない以上、 >> >> このままライセンスは変更されるでしょう。 >> >> >> >> どうしたら良いか考える時間も少ないのは、かなり困った事です。 >> > >> > 例えば、ユーザの全員が反対すれば、EllisLab といえどもこのライセンス変更は >> > できないと思います。ということで、反対の広がりが必要でしょうね。 >> > >> > あとは、CodeIgniter へソースコードを提供したコントリビュータの反対 >> > ですね。この部分はまだ EllisLab の見解が明らかにされていません。 >> > >> > EllisLab は明らかに、過去にソースコードを CodeIgniter へ提供した全員 >> > からはライセンス変更の同意を取得していません。 >> > >> > >> > // Kenji >> > >> > _______________________________________________ >> > Codeigniter-users mailing list >> > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp >> > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users >> > >> _______________________________________________ >> Codeigniter-users mailing list >> Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp >> http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From masaoneu ＠ gmail.com Fri Nov 4 00:19:01 2011 From: masaoneu ＠ gmail.com (lain_gmail) Date: Fri, 4 Nov 2011 00:19:01 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> <20111103212200.565b39dd5346a712da6ff5fb@gmail.com> Message-ID: Gareriaです。 拙い英語読解能力で読んでみましたが、EllisLabの言う主張も理解できます。 EllisLab自体も以前からGPLに否定的に見える見解を出しているようですので。 現状ではまだEllisLabがCodeIgniter自体をOSLにするために解決するべき問題点を抱えているようですが、その点をどうクリアにしていくのかも気になります。 とは言え、グレーゾーンとは言え使用可能であっても弁護士への相談が必要になる「かも」しれない フレームワークを使用しつづけるのは気分のいいものではないですね。 -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111104/570a3c6e/attachment.htm From kenji.uui ＠ gmail.com Fri Nov 4 07:43:08 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Fri, 4 Nov 2011 07:43:08 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?RGVyZWsgGyRCMj84ThsoQiBHUEwg?= =?iso-2022-jp?b?GyRCOF80OUAtJCwkPSRzJEokS0ksTVckSiROJCshKRsoQg==?= Message-ID: <20111104074308.eae8adf5a9e06dbd75ec3fca@gmail.com> Kenji です。 Derek が、GPL 互換が何故そんなに必要なのかについて誰からも説得的な 議論を聞いていない、と言っていますね。 http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne > Derek Jones > > @Kenji - I'm sure that's certainly possible. My sincere hope is that > people will actually read these licenses and see what it is they are > agreeing to, and what they do or don't allow. You never replied to > my 5 hypothetical scenarios on the blog post, which if you give some > thought to, I think will assuage any fears you or anyone else worried > about GPL have. I also have yet to hear anyone give a convincing > argument as to why GPL compatibility is such a necessity. Most people > are wanting the comfort of that label without understanding what it > means or why they want it. // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Fri Nov 4 07:58:26 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Fri, 4 Nov 2011 07:58:26 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> Message-ID: <20111104075826.1eef1f24310e7acbebcc77b9@gmail.com> Kenji です。 On Thu, 3 Nov 2011 21:13:59 +0900 Kenichi Ando wrote: > 安藤です。 > >> EllisLabが強固な姿勢を崩さない、また反論ムードが起こらない以上、 > >> このままライセンスは変更されるでしょう。 > >> > >> どうしたら良いか考える時間も少ないのは、かなり困った事です。 > > > > 例えば、ユーザの全員が反対すれば、EllisLab といえどもこのライセンス変更は > > できないと思います。ということで、反対の広がりが必要でしょうね。 > > > > あとは、CodeIgniter へソースコードを提供したコントリビュータの反対 > > ですね。この部分はまだ EllisLab の見解が明らかにされていません。 > > > > EllisLab は明らかに、過去にソースコードを CodeIgniter へ提供した全員 > > からはライセンス変更の同意を取得していません。 > > そうですよね。 > 全くそうだと思います。 > 貢献した人の意見や同意ってどうなんてるんでしょうかね。 > 法的にはそんなの聞く義務なし＝コミュニティ軽視 > でしょうか。 見解が出ました。 http://ellislab.com/blog/comments/contributor_license_agreements まず、法は copyrighted work と registered copyrighted work を 区別しており、registered copyrighted work だけが訴えることができる。 CodeIgniter へのコントリビューションには registered copyright はない。また、もしあったとしても訴訟を起こすような人はいないと思われる。 The law also makes a distinction between copyrighted work and registered copyrighted work, only the latter of which would have a standing to file a lawsuit if a dispute ever arose. There also has to be proof of financial loss as a result of the misapplication of the registered copyright. There aren’t any contributions to CodeIgniter under registered copyright, and even if there were, it doesn’t seem likely that such a person would file a law suit against every individual who has ever earned money as a result of using CodeIgniter. だから、法的にはコントリビュータから同意を得る必要はないということのようです。 しかし、EllisLab は、GitHub でのコントリビュータに同意するかメッセージを 送り、同意しない場合は、そのコードを削除するとしています。 There are currently about 71 contributors to CodeIgniter, with maybe a half dozen or so with substantial, copyrightable contributions. We would like to send a message to existing contributors regardless of the scope of their contribution, thanking them and outlining what the inclusion of their contribution means for CodeIgniter. And if they decide that they do not want their work to remain in CodeIgniter, we will happily remove it. // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Fri Nov 4 11:10:09 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Fri, 4 Nov 2011 11:10:09 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?RWxsaXNMYWIbJEIkThsoQkNvZGVJ?= =?iso-2022-jp?b?Z25pdGVyGyRCJWklJCU7JXMlOSRIGyhCR1BMGyRCJEtCUCQ5JGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCOCsychsoQg==?= Message-ID: <20111104111009.a9a61be6d1da938423b9d1e4@gmail.com> Kenji です。 ひとまず、EllisLabのCodeIgniterライセンスとGPLに対する見解について ユーザ会ブログにまとめました。 http://codeigniter.jp/blog/article/65 訳などおかしなところがありましたら、お知らせ願います。 // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Fri Nov 4 18:54:44 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Fri, 4 Nov 2011 18:54:44 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> <20111103212200.565b39dd5346a712da6ff5fb@gmail.com> Message-ID: <20111104185444.30811be96d500e4d8920f268@gmail.com> Kenji です。 On Thu, 3 Nov 2011 21:32:38 +0900 Kenichi Ando wrote: > 安藤です。 > 過去のものについて、CodeIgniter ライセンスである以上は、 > GPLを適用してはいけないという結論になると思います。 > じゃあどうしたら良いのか？でしょうか。 > > ・CodeIgniterではないGPL互換の他のものに乗り換える > ・GPLではないCodeIgniter ライセンスに合うライセンスを宣言する > > しか無いですよね。 あと考えられるのは、 * CodeIgniter を含まずに GPL 部分だけで配布する * GPL に例外条項を付ける でしょうか。 例外条項を付けると厳密には GPL ではなくなりますが、CodeIgniter と結合できるという 例外条項を付けて配布するという方法が考えられます。第三者のライブラリを含む場合は、 それとも矛盾のないこと(あるいは作者の許可)が必要ですが。 http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#WritingFSWithNFLibs http://nippondanji.blogspot.com/2010/05/eclipsegpl.html > あと、CIで作成した商用アプリ、 > GPLではない商用ライセンスなんてのは一体どうなっちゃうんでしょうかね。 > これも問題ですよね。 これは、現状ライセンスについて言えば、CodeIgniter ライセンスに反しない 限り特に今までどおり問題はないと思います。 // Kenji > GPLの商用とのデュアルライセンスみたいなアプリです。 > > // 安藤建一 > > > > > > > > // Kenji > > > > > >> // 安藤建一 > >> > >> > > >> > > >> >> EllisLabが強固な姿勢を崩さない、また反論ムードが起こらない以上、 > >> >> このままライセンスは変更されるでしょう。 > >> >> > >> >> どうしたら良いか考える時間も少ないのは、かなり困った事です。 > >> > > >> > 例えば、ユーザの全員が反対すれば、EllisLab といえどもこのライセンス変更は > >> > できないと思います。ということで、反対の広がりが必要でしょうね。 > >> > > >> > あとは、CodeIgniter へソースコードを提供したコントリビュータの反対 > >> > ですね。この部分はまだ EllisLab の見解が明らかにされていません。 > >> > > >> > EllisLab は明らかに、過去にソースコードを CodeIgniter へ提供した全員 > >> > からはライセンス変更の同意を取得していません。 > >> > > >> > > >> > // Kenji > >> > > >> > _______________________________________________ > >> > Codeigniter-users mailing list > >> > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > >> > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > >> > > >> _______________________________________________ > >> Codeigniter-users mailing list > >> Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > >> http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > > _______________________________________________ > > Codeigniter-users mailing list > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Fri Nov 4 20:17:16 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Fri, 4 Nov 2011 20:17:16 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111104185444.30811be96d500e4d8920f268@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> <20111103212200.565b39dd5346a712da6ff5fb@gmail.com> <20111104185444.30811be96d500e4d8920f268@gmail.com> Message-ID: Kenjiさん、お疲れ様です。 安藤です。 2011年11月4日18:54 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > On Thu, 3 Nov 2011 21:32:38 +0900 > Kenichi Ando wrote: > >> 安藤です。 > >> 過去のものについて、CodeIgniter ライセンスである以上は、 >> GPLを適用してはいけないという結論になると思います。 >> じゃあどうしたら良いのか？でしょうか。 >> >> ・CodeIgniterではないGPL互換の他のものに乗り換える >> ・GPLではないCodeIgniter ライセンスに合うライセンスを宣言する >> >> しか無いですよね。 > > あと考えられるのは、 > > * CodeIgniter を含まずに GPL 部分だけで配布する > * GPL に例外条項を付ける やはり別配布は現実的ではない気がしますね。 その点では例外条項いいですね。とても気になります。 > > でしょうか。 > > 例外条項を付けると厳密には GPL ではなくなりますが、CodeIgniter と結合できるという > 例外条項を付けて配布するという方法が考えられます。第三者のライブラリを含む場合は、 > それとも矛盾のないこと(あるいは作者の許可)が必要ですが。 > > http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#WritingFSWithNFLibs > http://nippondanji.blogspot.com/2010/05/eclipsegpl.html 詳しい解説に感謝します。 CodeIgniterライセンスに矛盾しないGPLのようなオリジナルライセンスを 考えるってのもありますね。例外条項の発展型がこれに該当するかなぁと思いました。 まぁ、そんなに簡単なことではないでしょうけどね。 > > >> あと、CIで作成した商用アプリ、 >> GPLではない商用ライセンスなんてのは一体どうなっちゃうんでしょうかね。 >> これも問題ですよね。 > > これは、現状ライセンスについて言えば、CodeIgniter ライセンスに反しない > 限り特に今までどおり問題はないと思います。 なるほど。 継続してこの議論は続けていきたいです。 よろしくお願いします。 // 安藤建一 > > > // Kenji > > >> GPLの商用とのデュアルライセンスみたいなアプリです。 >> >> // 安藤建一 >> >> >> > >> > >> > // Kenji >> > >> > >> >> // 安藤建一 >> >> >> >> > >> >> > >> >> >> EllisLabが強固な姿勢を崩さない、また反論ムードが起こらない以上、 >> >> >> このままライセンスは変更されるでしょう。 >> >> >> >> >> >> どうしたら良いか考える時間も少ないのは、かなり困った事です。 >> >> > >> >> > 例えば、ユーザの全員が反対すれば、EllisLab といえどもこのライセンス変更は >> >> > できないと思います。ということで、反対の広がりが必要でしょうね。 >> >> > >> >> > あとは、CodeIgniter へソースコードを提供したコントリビュータの反対 >> >> > ですね。この部分はまだ EllisLab の見解が明らかにされていません。 >> >> > >> >> > EllisLab は明らかに、過去にソースコードを CodeIgniter へ提供した全員 >> >> > からはライセンス変更の同意を取得していません。 >> >> > >> >> > >> >> > // Kenji >> >> > >> >> > _______________________________________________ >> >> > Codeigniter-users mailing list >> >> > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp >> >> > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users >> >> > >> >> _______________________________________________ >> >> Codeigniter-users mailing list >> >> Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp >> >> http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users >> > >> > _______________________________________________ >> > Codeigniter-users mailing list >> > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp >> > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users >> > >> >> _______________________________________________ >> Codeigniter-users mailing list >> Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp >> http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From kenji.uui ＠ gmail.com Fri Nov 4 20:40:52 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Fri, 4 Nov 2011 20:40:52 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> <20111102210450.5b217797c822a04f93297052@gmail.com> <20111102214529.eb436fc7f7b6d91022617512@gmail.com> <20111103093755.8143f4c53b1453215792d7b4@gmail.com> <20111103102728.4a8cd7cc0660c35fcc6542f5@gmail.com> <20111103204807.b4663d2c1758a3875f50cc9f@gmail.com> <20111103212200.565b39dd5346a712da6ff5fb@gmail.com> <20111104185444.30811be96d500e4d8920f268@gmail.com> Message-ID: <20111104204052.789010a6a0cacb8fb207dbe2@gmail.com> Kenji です。 On Fri, 4 Nov 2011 20:17:16 +0900 Kenichi Ando wrote: > Kenjiさん、お疲れ様です。 > > 安藤です。 > >> 過去のものについて、CodeIgniter ライセンスである以上は、 > >> GPLを適用してはいけないという結論になると思います。 > >> じゃあどうしたら良いのか？でしょうか。 > >> > >> ・CodeIgniterではないGPL互換の他のものに乗り換える > >> ・GPLではないCodeIgniter ライセンスに合うライセンスを宣言する > >> > >> しか無いですよね。 > > > > あと考えられるのは、 > > > > * CodeIgniter を含まずに GPL 部分だけで配布する > > * GPL に例外条項を付ける > > やはり別配布は現実的ではない気がしますね。 > その点では例外条項いいですね。とても気になります。 そうですね。 まあ、インストーラを書いて、CodeIgniter を自動で取得して展開して というのをできなくはないでしょうが、お手軽さからいうとちょっと落ちますね。 ファイルのパーミッションの問題とか、スキルの低いユーザが使う場合は 特に避けたいでしょうね。 > > 例外条項を付けると厳密には GPL ではなくなりますが、CodeIgniter と結合できるという > > 例外条項を付けて配布するという方法が考えられます。第三者のライブラリを含む場合は、 > > それとも矛盾のないこと(あるいは作者の許可)が必要ですが。 > > > > http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#WritingFSWithNFLibs > > http://nippondanji.blogspot.com/2010/05/eclipsegpl.html > > 詳しい解説に感謝します。 > CodeIgniterライセンスに矛盾しないGPLのようなオリジナルライセンスを > 考えるってのもありますね。例外条項の発展型がこれに該当するかなぁと思いました。 > まぁ、そんなに簡単なことではないでしょうけどね。 そうですね。 GPL の例外条項付きは、言うなれば GPL というテンプレートを使ったオリジナル ライセンスです。 あと、自分でオープンソースライセンスを作るのは絶対に止めたほうがいいですよ。 どんな地雷があるかわかりませんから。 独自ライセンスである、CodeIgniter ライセンスも結局こんな結果になってます。 これも、最初から GPL 排除を考えていたわけではないと私は思っています。 結局、EllisLab がライセンスについて真剣に検討し始めたのはつい最近なので はないかと思います。 // Kenji > >> あと、CIで作成した商用アプリ、 > >> GPLではない商用ライセンスなんてのは一体どうなっちゃうんでしょうかね。 > >> これも問題ですよね。 > > > > これは、現状ライセンスについて言えば、CodeIgniter ライセンスに反しない > > 限り特に今までどおり問題はないと思います。 > > なるほど。 > 継続してこの議論は続けていきたいです。 > よろしくお願いします。 > > // 安藤建一 > > > > > > > // Kenji > > > > > >> GPLの商用とのデュアルライセンスみたいなアプリです。 > >> > >> // 安藤建一 > >> > >> > >> > > >> > > >> > // Kenji > >> > > >> > > >> >> // 安藤建一 > >> >> > >> >> > > >> >> > > >> >> >> EllisLabが強固な姿勢を崩さない、また反論ムードが起こらない以上、 > >> >> >> このままライセンスは変更されるでしょう。 > >> >> >> > >> >> >> どうしたら良いか考える時間も少ないのは、かなり困った事です。 > >> >> > > >> >> > 例えば、ユーザの全員が反対すれば、EllisLab といえどもこのライセンス変更は > >> >> > できないと思います。ということで、反対の広がりが必要でしょうね。 > >> >> > > >> >> > あとは、CodeIgniter へソースコードを提供したコントリビュータの反対 > >> >> > ですね。この部分はまだ EllisLab の見解が明らかにされていません。 > >> >> > > >> >> > EllisLab は明らかに、過去にソースコードを CodeIgniter へ提供した全員 > >> >> > からはライセンス変更の同意を取得していません。 > >> >> > > >> >> > > >> >> > // Kenji > >> >> > > >> >> > _______________________________________________ > >> >> > Codeigniter-users mailing list > >> >> > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > >> >> > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > >> >> > > >> >> _______________________________________________ > >> >> Codeigniter-users mailing list > >> >> Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > >> >> http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > >> > > >> > _______________________________________________ > >> > Codeigniter-users mailing list > >> > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > >> > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > >> > > >> > >> _______________________________________________ > >> Codeigniter-users mailing list > >> Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > >> http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > > _______________________________________________ > > Codeigniter-users mailing list > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From besei ＠ r5.dion.ne.jp Sat Nov 5 08:17:37 2011 From: besei ＠ r5.dion.ne.jp (=?ISO-2022-JP?B?GyRCQTBFRBsoQiAbJEJAL0knGyhC?=) Date: Sat, 05 Nov 2011 08:17:37 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQg==?= In-Reply-To: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> References: <20111029170147.7be1b84bfde193c97f48edd6@gmail.com> Message-ID: <20111105081736.7456.551C95FE@r5.dion.ne.jp> 前田です。 確認させてください。 今後、業務開発のフレームワーク選定に支障が出るのでしょうか？ Codeigniterを使った過去のサイトに対しても、「使ってるなら、金寄こせ。」 となるのでしょうか？ On Sat, 29 Oct 2011 17:01:47 +0900 Kenji Suzuki wrote: > Kenji です。 > > > 現状の懸念事項をまとめました。 > > http://d.hatena.ne.jp/Kenji_s/20111029/1319874742 > > あまり影響がないと考えているユーザもいるようですが、断定することは > できませんが、計り知れない影響があるかも知れません。 > > いずれにせよ、私にはユーザへのマイナスな影響が大きすぎ、CodeIgniter > にとってもよくない変更であると思えます。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users ---------- 前田政彦 besei ＠ r5.dion.ne.jp From aidream55 ＠ gmail.com Sun Nov 6 10:32:57 2011 From: aidream55 ＠ gmail.com (aidream55 ＠ gmail.com) Date: Sun, 06 Nov 2011 10:32:57 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCT1NMGyRCJEtKUTk5JDUkbCRrJDMbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJEgkSzRYJDkkazd8RzAbKEI=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4EB5E3C9.3060605@gmail.com> sugahara です。 Kenji さん、ありがとうございました。 (11/11/03 12:00), codeigniter-users-request ＠ lists.sourceforge.jp wrote: > Message: 1 > Date: Thu, 3 Nov 2011 10:07:16 +0900 > From: Kenji Suzuki > Subject: Re: [Codeigniter-users] CodeIgniter のライセンスが > OSLに変更されることに関する懸念 > To: codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > Message-ID: <20111103100716.b4cb576a71c137bd8932701b ＠ gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP > > Kenji です。 > > > On Mon, 31 Oct 2011 12:40:15 +0900 > "aidream55 ＠ gmail.com" wrote: > >> はじめまして、sugahara と申します。 > ごきげんよう。 > > >> ライセンス変更の件について伺いたいのですが、 >> CI_Controller を継承しているコントローラで >> jQuery を活用した Ajax の処理をおこなう場合、 >> どのような扱いになるのでしょうか？ >> >> jQuery は MITとGPL licenses のようですが、 >> ライセンス上の矛盾が発生し、 >> 共存できないのでしょうか？ > EllisLab は、再三に渡って > > You should consult an attorney with questions regarding your specific > legal needs and the terms or interpretation of any software license. > > と警告し続けています。つまり、弁護士に相談すべきだと。 > > we also hope it impresses on every developer the importance of due > diligence in license research, which includes consulting an attorney. > Whether free or commercial, make sure that the license you choose > respects you and your own work, as well as those who end up using your > software. Don’t turn licensing into a casual decision, or you are > doing yourself and your users a great disservice. > > あと、きちんとライセンスについて検討すべきだ、でないとひどい目にあうよと。 > > そして、この主張はまあ正論ですからね。 > > > 個別の法的問題について一般論で、また専門家でないものが結論することは > できませんし、実際、紛争になれば、判断するのは裁判官や著作権を管轄する公的機関 > であり、著作権者やライセンスの作成者ですらないと述べています。 > > If a software license is ever brought into question, it will be a judge > or ruling copyright authority in the location you reside (or the one > bound to the license agreement) that will interpret and render a judgement, > not the copyright holder or author of the license. > > http://ellislab.com/blog/comments/software_license_awareness_week > > > // Kenji 法的云々が発生する可能性を考えると、 CIを使い続けるかどうか、という 分岐点に立たされています。 Magent の例が何か参考になるのではと思い 探していたところ、以下のサイトに記載されていました。 「Magentのライセンス（OSL/AFL）| 4plus tech」 http://4plus.jp/tech/2011/02/magento-license.html CodeIgniter の OSL/AFL の場合、 以下の点はどのような扱いになるのか ご教授いただけると幸いです。 ・systemディレクトリ内のプログラムを 　applicationディテクトリ内で 　オーバーライドした場合はどのような扱いになるのか。 　（systemディレクトリ内のものをコピーしてきたのではなく 　1から書いたものでオーバーライドした場合） ・ソースを公開する場所については決まりがあるのか。 ・商用ライセンスは用意されているのか。 CI本家の英文をGoogle翻訳などを駆使して、 理解しようとつとめているのですが、 内容を正確に把握できないので、 質問が不適切でしたらお許しください。 よろしくお願いいたします。 From kenji.uui ＠ gmail.com Sun Nov 6 11:17:59 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Sun, 6 Nov 2011 11:17:59 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCT1NMGyRCJEtKUTk5JDUkbCRrJDMbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJEgkSzRYJDkkazd8RzAbKEI=?= In-Reply-To: <4EB5E3C9.3060605@gmail.com> References: <4EB5E3C9.3060605@gmail.com> Message-ID: <20111106111759.76f8af1e7bd7178ce9e20d40@gmail.com> Kenji です。 On Sun, 06 Nov 2011 10:32:57 +0900 "aidream55 ＠ gmail.com" wrote: > sugahara です。 > > Kenji さん、ありがとうございました。 > >> ライセンス変更の件について伺いたいのですが、 > >> CI_Controller を継承しているコントローラで > >> jQuery を活用した Ajax の処理をおこなう場合、 > >> どのような扱いになるのでしょうか？ > >> > >> jQuery は MITとGPL licenses のようですが、 > >> ライセンス上の矛盾が発生し、 > >> 共存できないのでしょうか？ この質問ですが、私の意見は今のところ MIT を選択すればライセンス上の矛盾はない。 GPL はわからないですね。jQuery は PHP じゃないですし、少なくとも CI と同時に 同じメモリ空間では実行されませんから。 > > EllisLab は、再三に渡って > > > > You should consult an attorney with questions regarding your specific > > legal needs and the terms or interpretation of any software license. > > > > と警告し続けています。つまり、弁護士に相談すべきだと。 > > > > we also hope it impresses on every developer the importance of due > > diligence in license research, which includes consulting an attorney. > > Whether free or commercial, make sure that the license you choose > > respects you and your own work, as well as those who end up using your > > software. Don’t turn licensing into a casual decision, or you are > > doing yourself and your users a great disservice. > > > > あと、きちんとライセンスについて検討すべきだ、でないとひどい目にあうよと。 > > > > そして、この主張はまあ正論ですからね。 > > > > > > 個別の法的問題について一般論で、また専門家でないものが結論することは > > できませんし、実際、紛争になれば、判断するのは裁判官や著作権を管轄する公的機関 > > であり、著作権者やライセンスの作成者ですらないと述べています。 > > > > If a software license is ever brought into question, it will be a judge > > or ruling copyright authority in the location you reside (or the one > > bound to the license agreement) that will interpret and render a judgement, > > not the copyright holder or author of the license. > > > > http://ellislab.com/blog/comments/software_license_awareness_week > 法的云々が発生する可能性を考えると、 > CIを使い続けるかどうか、という > 分岐点に立たされています。 EllisLab の主張は、大量にブログで公表されていますが、実際、我々日本人には 読むのも大変です。 まだすべてを読んでいませんが、印象として、基本的に全部、法律的な正論で来て います。それを嫌がる日本人も多いとは思いますが。 で、法的問題が起こるかどうかについて言えば、他のフレームワークを使ったからと 言って、起こらない保証はありません。 ということで、EllisLab の大きな主張としては、ライセンスが我々がそのソフトを どう(法の制限を超えて)使えるかを規定する唯一のものなので、ライセンスをきちん と理解した上で使うべきだということがあります。CI だから特にリスクが高いかと 言うと、一般論としては No となるとは思います。OSL にしても OSI が承認したオープン ソースライセンスであることは確かですから。 ただし、OSL/AFL という、はっきり言って聞いたこともないようなライセンスで 日本語情報も皆無、少なくとも専門家が書いているような情報では見たことない というマイナーなライセンスは、ライセンスを理解するハードルをかなりあげている ことも事実です。 > Magent の例が何か参考になるのではと思い > 探していたところ、以下のサイトに記載されていました。 > > 「Magentのライセンス（OSL/AFL）| 4plus tech」 > http://4plus.jp/tech/2011/02/magento-license.html > > > CodeIgniter の OSL/AFL の場合、 > 以下の点はどのような扱いになるのか > ご教授いただけると幸いです。 EllisLab は CodeIgniter のライセンスに関する以下の FAQ を発表しました。 http://codeigniter.com/license_faq.html これが分量も少なく、参考になると思います。ただし、これが正しいという保証 はありませんが。 The content in this document is neither legal advice nor a legally binding interpretation of the OSL 3.0 license. と注意書きがきちんと入っています。 あとは、昨日(現地時間では一昨日)発表された http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0 に派生物に関する見解など OSL に直接関連するトピックが、OSL を選択した経緯と 共に含まれています。 > ・systemディレクトリ内のプログラムを > 　applicationディテクトリ内で > 　オーバーライドした場合はどのような扱いになるのか。 > 　（systemディレクトリ内のものをコピーしてきたのではなく > 　1から書いたものでオーバーライドした場合） OSL にならないというのが EllisLab の見解です。 > ・ソースを公開する場所については決まりがあるのか。 ありません。ただし、GitHub がいいのではないと。 We love GitHub. It has been a great boon for CodeIgniter’s development, and the features make it a joy to work with. It happens to also be free for anyone to access a read-only copy of source code who has an internet connection, even if it’s only their mobile phone. You’d be hard pressed to find a less expensive and more convenient way for licensees to access your source code, though it’s certainly not the only option. http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0 > ・商用ライセンスは用意されているのか。 ありません。 > CI本家の英文をGoogle翻訳などを駆使して、 > 理解しようとつとめているのですが、 > 内容を正確に把握できないので、 > 質問が不適切でしたらお許しください。 この件自体の日本語の情報がほとんどありませんからね。 すくなくとも、全体像をより正確に理解するためには、もっと日本語の情報が 必要だと思いますが、なかなか難しいですね。 // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Sun Nov 6 21:28:45 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Sun, 6 Nov 2011 21:28:45 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?RWxsaXNMYWIbJEIkTxsoQkdQTA==?= =?iso-2022-jp?b?GyRCOF80OSROTVdLPiRyNXFIXSQ3JF4kNyQ/GyhC?= Message-ID: <20111106212845.449714afb4ff739260802f00@gmail.com> Kenji です。 http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne 結局、360 votes, 132 supporters しか集まりませんでしたが。 // Kenji From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Sun Nov 6 22:29:14 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Sun, 6 Nov 2011 22:29:14 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?RWxsaXNMYWIbJEIkTxsoQkdQTA==?= =?iso-2022-jp?b?GyRCOF80OSROTVdLPiRyNXFIXSQ3JF4kNyQ/GyhC?= In-Reply-To: <20111106212845.449714afb4ff739260802f00@gmail.com> References: <20111106212845.449714afb4ff739260802f00@gmail.com> Message-ID: 安藤です。 お疲れ様です。 2011年11月6日21:28 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne > > 結局、360 votes, 132 supporters しか集まりませんでしたが。 残念でなりません。 今後どうしようか、思索中です。 ユーザー会としてみなさんのご意見も受付したいと考えます。 // 安藤建一 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From masaoneu ＠ gmail.com Sun Nov 6 23:56:07 2011 From: masaoneu ＠ gmail.com (lain_gmail) Date: Sun, 6 Nov 2011 23:56:07 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?RWxsaXNMYWIbJEIkTxsoQkdQTA==?= =?iso-2022-jp?b?GyRCOF80OSROTVdLPiRyNXFIXSQ3JF4kNyQ/GyhC?= In-Reply-To: References: <20111106212845.449714afb4ff739260802f00@gmail.com> Message-ID: Garerriaです。 > 安藤です。 > > お疲れ様です。 > > 2011年11月6日21:28 Kenji Suzuki : > > Kenji です。 > > > > > > > http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne > > > > 結局、360 votes, 132 supporters しか集まりませんでしたが。 > > 残念でなりません。 > 今後どうしようか、思索中です。 > ユーザー会としてみなさんのご意見も受付したいと考えます。 > 本当に残念です。 今後どうするかについて検討しておりますが、いまだにライセンスに関して整理しきれていないところがあるので まず、従来のライセンスと3.0で適用されるライセンスの特徴や相違点などをリスト化するなどして皆さんに認識してもらうのが良いのではないでしょうか？ > > // 安藤建一 > > > > > > > // Kenji > > > > _______________________________________________ > > Codeigniter-users mailing list > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111106/fe3593d4/attachment.htm From aidream55 ＠ gmail.com Mon Nov 7 10:14:40 2011 From: aidream55 ＠ gmail.com (aidream55 ＠ gmail.com) Date: Mon, 07 Nov 2011 10:14:40 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCT1NMGyRCJEtKUTk5JDUkbCRrJDMbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJEgkSzRYJDkkazd8RzAbKEI=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4EB73100.7010107@gmail.com> sugahara です。 Kenji さん、度々ご回答いただき、 ありがとうございます。 (11/11/06 12:00), codeigniter-users-request ＠ lists.sourceforge.jp wrote: > Message: 2 > Date: Sun, 6 Nov 2011 11:17:59 +0900 > From: Kenji Suzuki > Subject: Re: [Codeigniter-users] CodeIgniter > のライセンスがOSLに変更されることに関する懸念 > To: codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > Message-ID: <20111106111759.76f8af1e7bd7178ce9e20d40 ＠ gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP > > Kenji です。 > >>>> ライセンス変更の件について伺いたいのですが、 >>>> CI_Controller を継承しているコントローラで >>>> jQuery を活用した Ajax の処理をおこなう場合、 >>>> どのような扱いになるのでしょうか？ >>>> >>>> jQuery は MITとGPL licenses のようですが、 >>>> ライセンス上の矛盾が発生し、 >>>> 共存できないのでしょうか？ > この質問ですが、私の意見は今のところ MIT を選択すればライセンス上の矛盾はない。 > GPL はわからないですね。jQuery は PHP じゃないですし、少なくとも CI と同時に > 同じメモリ空間では実行されませんから。 > ライセンスのFAQページ （ http://codeigniter.com/license_faq.html ） にもあるように、MIT は矛盾しないんですね。 ライセンスの矛盾が生じる例としては、 -------------------------------------------------------------- application / libraries ディレクトリ内の MY_Form_validation.php に組み込んでいた HTMLPurifier（ http://htmlpurifier.org/ ）は、 GPL なので、外さなければならない。 --------------------------------------------------------------- ということでしょうか。 >>> EllisLab は、再三に渡って >>> >>> You should consult an attorney with questions regarding your specific >>> legal needs and the terms or interpretation of any software license. >>> >>> と警告し続けています。つまり、弁護士に相談すべきだと。 >>> >>> we also hope it impresses on every developer the importance of due >>> diligence in license research, which includes consulting an attorney. >>> Whether free or commercial, make sure that the license you choose >>> respects you and your own work, as well as those who end up using your >>> software. Don’t turn licensing into a casual decision, or you are >>> doing yourself and your users a great disservice. >>> >>> あと、きちんとライセンスについて検討すべきだ、でないとひどい目にあうよと。 >>> >>> そして、この主張はまあ正論ですからね。 >>> >>> >>> 個別の法的問題について一般論で、また専門家でないものが結論することは >>> できませんし、実際、紛争になれば、判断するのは裁判官や著作権を管轄する公的機関 >>> であり、著作権者やライセンスの作成者ですらないと述べています。 >>> >>> If a software license is ever brought into question, it will be a judge >>> or ruling copyright authority in the location you reside (or the one >>> bound to the license agreement) that will interpret and render a judgement, >>> not the copyright holder or author of the license. >>> >>> http://ellislab.com/blog/comments/software_license_awareness_week >> 法的云々が発生する可能性を考えると、 >> CIを使い続けるかどうか、という >> 分岐点に立たされています。 > EllisLab の主張は、大量にブログで公表されていますが、実際、我々日本人には > 読むのも大変です。 > > まだすべてを読んでいませんが、印象として、基本的に全部、法律的な正論で来て > います。それを嫌がる日本人も多いとは思いますが。 > > で、法的問題が起こるかどうかについて言えば、他のフレームワークを使ったからと > 言って、起こらない保証はありません。 > > ということで、EllisLab の大きな主張としては、ライセンスが我々がそのソフトを > どう(法の制限を超えて)使えるかを規定する唯一のものなので、ライセンスをきちん > と理解した上で使うべきだということがあります。CI だから特にリスクが高いかと > 言うと、一般論としては No となるとは思います。OSL にしても OSI > が承認したオープン > ソースライセンスであることは確かですから。 > > ただし、OSL/AFL という、はっきり言って聞いたこともないようなライセンスで > 日本語情報も皆無、少なくとも専門家が書いているような情報では見たことない > というマイナーなライセンスは、ライセンスを理解するハードルをかなりあげている > ことも事実です。 > >> Magent の例が何か参考になるのではと思い >> 探していたところ、以下のサイトに記載されていました。 >> >> 「Magentのライセンス（OSL/AFL）| 4plus tech」 >> http://4plus.jp/tech/2011/02/magento-license.html >> >> >> CodeIgniter の OSL/AFL の場合、 >> 以下の点はどのような扱いになるのか >> ご教授いただけると幸いです。 > EllisLab は CodeIgniter のライセンスに関する以下の FAQ を発表しました。 > > http://codeigniter.com/license_faq.html > > これが分量も少なく、参考になると思います。 まだ完全には把握しきれていませんが 大変参考になりました。 > ただし、これが正しいという保証 > はありませんが。 > > The content in this document is neither legal advice nor a legally binding interpretation of the OSL 3.0 license. > > と注意書きがきちんと入っています。 > > あとは、昨日(現地時間では一昨日)発表された > > http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0 > > に派生物に関する見解など OSL に直接関連するトピックが、OSL を選択した経緯と > 共に含まれています。 徐々にですが、具体的な事例に置き換えながら、 読み解いていこうと思います。 // sugahara >> ・systemディレクトリ内のプログラムを >> 　applicationディテクトリ内で >> 　オーバーライドした場合はどのような扱いになるのか。 >> 　（systemディレクトリ内のものをコピーしてきたのではなく >> 　1から書いたものでオーバーライドした場合） > OSL にならないというのが EllisLab の見解です。 > > >> ・ソースを公開する場所については決まりがあるのか。 > ありません。ただし、GitHub がいいのではないと。 > > We love GitHub. It has been a great boon for CodeIgniter’s development, and the features make it a joy to work with. It happens to also be free for anyone to access a read-only copy of source code who has an internet connection, even if it’s only their mobile phone. You’d be hard pressed to find a less expensive and more convenient way for licensees to access your source code, though it’s certainly not the only option. > > http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0 > > >> ・商用ライセンスは用意されているのか。 > ありません。 > > >> CI本家の英文をGoogle翻訳などを駆使して、 >> 理解しようとつとめているのですが、 >> 内容を正確に把握できないので、 >> 質問が不適切でしたらお許しください。 > この件自体の日本語の情報がほとんどありませんからね。 > > すくなくとも、全体像をより正確に理解するためには、もっと日本語の情報が > 必要だと思いますが、なかなか難しいですね。 > > > // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Mon Nov 7 10:25:53 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Mon, 7 Nov 2011 10:25:53 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCT1NMGyRCJEtKUTk5JDUkbCRrJDMbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJEgkSzRYJDkkazd8RzAbKEI=?= In-Reply-To: <4EB73100.7010107@gmail.com> References: <4EB73100.7010107@gmail.com> Message-ID: <20111107102553.da3560d3fccbd36637cac2ea@gmail.com> Kenji です。 On Mon, 07 Nov 2011 10:14:40 +0900 "aidream55 ＠ gmail.com" wrote: > sugahara です。 > > Kenji さん、度々ご回答いただき、 > ありがとうございます。 > > (11/11/06 12:00), codeigniter-users-request ＠ lists.sourceforge.jp wrote: > > Message: 2 > > Date: Sun, 6 Nov 2011 11:17:59 +0900 > > From: Kenji Suzuki > > Subject: Re: [Codeigniter-users] CodeIgniter > > のライセンスがOSLに変更されることに関する懸念 > > To: codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > Message-ID: <20111106111759.76f8af1e7bd7178ce9e20d40 ＠ gmail.com> > > Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP > > > > Kenji です。 > > > >>>> ライセンス変更の件について伺いたいのですが、 > >>>> CI_Controller を継承しているコントローラで > >>>> jQuery を活用した Ajax の処理をおこなう場合、 > >>>> どのような扱いになるのでしょうか？ > >>>> > >>>> jQuery は MITとGPL licenses のようですが、 > >>>> ライセンス上の矛盾が発生し、 > >>>> 共存できないのでしょうか？ > > この質問ですが、私の意見は今のところ MIT を選択すればライセンス上の矛盾はない。 > > GPL はわからないですね。jQuery は PHP じゃないですし、少なくとも CI と同時に > > 同じメモリ空間では実行されませんから。 > ライセンスのFAQページ > （ http://codeigniter.com/license_faq.html ） > にもあるように、MIT は矛盾しないんですね。 > > > ライセンスの矛盾が生じる例としては、 > -------------------------------------------------------------- > application / libraries ディレクトリ内の > MY_Form_validation.php に組み込んでいた > HTMLPurifier（ http://htmlpurifier.org/ ）は、 > GPL なので、外さなければならない。 > --------------------------------------------------------------- > ということでしょうか。 HTMLPurifier は LGPL です。 LGPL は、FAQ には載ってないですね。 EllisLab の見解に従うなら、たぶん OK ではないかと思いますが。 あと、 Your custom license Yes ってのも誤解を与えそうですね。OSL と矛盾しない限り Yes という ことだと思います。 // Kenji > >>> EllisLab は、再三に渡って > >>> > >>> You should consult an attorney with questions regarding your specific > >>> legal needs and the terms or interpretation of any software license. > >>> > >>> と警告し続けています。つまり、弁護士に相談すべきだと。 > >>> > >>> we also hope it impresses on every developer the importance of due > >>> diligence in license research, which includes consulting an attorney. > >>> Whether free or commercial, make sure that the license you choose > >>> respects you and your own work, as well as those who end up using your > >>> software. Don’t turn licensing into a casual decision, or you are > >>> doing yourself and your users a great disservice. > >>> > >>> あと、きちんとライセンスについて検討すべきだ、でないとひどい目にあうよと。 > >>> > >>> そして、この主張はまあ正論ですからね。 > >>> > >>> > >>> 個別の法的問題について一般論で、また専門家でないものが結論することは > >>> できませんし、実際、紛争になれば、判断するのは裁判官や著作権を管轄する公的機関 > >>> であり、著作権者やライセンスの作成者ですらないと述べています。 > >>> > >>> If a software license is ever brought into question, it will be a judge > >>> or ruling copyright authority in the location you reside (or the one > >>> bound to the license agreement) that will interpret and render a judgement, > >>> not the copyright holder or author of the license. > >>> > >>> http://ellislab.com/blog/comments/software_license_awareness_week > >> 法的云々が発生する可能性を考えると、 > >> CIを使い続けるかどうか、という > >> 分岐点に立たされています。 > > EllisLab の主張は、大量にブログで公表されていますが、実際、我々日本人には > > 読むのも大変です。 > > > > まだすべてを読んでいませんが、印象として、基本的に全部、法律的な正論で来て > > います。それを嫌がる日本人も多いとは思いますが。 > > > > で、法的問題が起こるかどうかについて言えば、他のフレームワークを使ったからと > > 言って、起こらない保証はありません。 > > > > ということで、EllisLab の大きな主張としては、ライセンスが我々がそのソフトを > > どう(法の制限を超えて)使えるかを規定する唯一のものなので、ライセンスをきちん > > と理解した上で使うべきだということがあります。CI だから特にリスクが高いかと > > 言うと、一般論としては No となるとは思います。OSL にしても OSI > > が承認したオープン > > ソースライセンスであることは確かですから。 > > > > ただし、OSL/AFL という、はっきり言って聞いたこともないようなライセンスで > > 日本語情報も皆無、少なくとも専門家が書いているような情報では見たことない > > というマイナーなライセンスは、ライセンスを理解するハードルをかなりあげている > > ことも事実です。 > > > >> Magent の例が何か参考になるのではと思い > >> 探していたところ、以下のサイトに記載されていました。 > >> > >> 「Magentのライセンス（OSL/AFL）| 4plus tech」 > >> http://4plus.jp/tech/2011/02/magento-license.html > >> > >> > >> CodeIgniter の OSL/AFL の場合、 > >> 以下の点はどのような扱いになるのか > >> ご教授いただけると幸いです。 > > EllisLab は CodeIgniter のライセンスに関する以下の FAQ を発表しました。 > > > > http://codeigniter.com/license_faq.html > > > > これが分量も少なく、参考になると思います。 > > > まだ完全には把握しきれていませんが > 大変参考になりました。 > > > > ただし、これが正しいという保証 > > はありませんが。 > > > > The content in this document is neither legal advice nor a legally binding interpretation of the OSL 3.0 license. > > > > と注意書きがきちんと入っています。 > > > > あとは、昨日(現地時間では一昨日)発表された > > > > http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0 > > > > に派生物に関する見解など OSL に直接関連するトピックが、OSL を選択した経緯と > > 共に含まれています。 > > > 徐々にですが、具体的な事例に置き換えながら、 > 読み解いていこうと思います。 > > // sugahara > > > >> ・systemディレクトリ内のプログラムを > >> 　applicationディテクトリ内で > >> 　オーバーライドした場合はどのような扱いになるのか。 > >> 　（systemディレクトリ内のものをコピーしてきたのではなく > >> 　1から書いたものでオーバーライドした場合） > > OSL にならないというのが EllisLab の見解です。 > > > > > >> ・ソースを公開する場所については決まりがあるのか。 > > ありません。ただし、GitHub がいいのではないと。 > > > > We love GitHub. It has been a great boon for CodeIgniter’s development, and the features make it a joy to work with. It happens to also be free for anyone to access a read-only copy of source code who has an internet connection, even if it’s only their mobile phone. You’d be hard pressed to find a less expensive and more convenient way for licensees to access your source code, though it’s certainly not the only option. > > > > http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0 > > > > > >> ・商用ライセンスは用意されているのか。 > > ありません。 > > > > > >> CI本家の英文をGoogle翻訳などを駆使して、 > >> 理解しようとつとめているのですが、 > >> 内容を正確に把握できないので、 > >> 質問が不適切でしたらお許しください。 > > この件自体の日本語の情報がほとんどありませんからね。 > > > > すくなくとも、全体像をより正確に理解するためには、もっと日本語の情報が > > 必要だと思いますが、なかなか難しいですね。 > > > > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From kenji.uui ＠ gmail.com Tue Nov 8 09:26:01 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Tue, 8 Nov 2011 09:26:01 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Mi4xLjAgGyRCJVYlaSVzJUEbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJE43UDBeGyhC?= Message-ID: <20111108092601.72124ae287a760345ac4eb92@gmail.com> Kenji です。 Phil Sturgeon が 2.1.0 についての経緯を語りました。 新しいユーザガイドに結構苦情があったり、このライセンス問題が起こったりで、リリース できなくなったので、新しいユーザガイドとライセンスなしの 2.1 をリリースすることに したということです。 Everyone was worrying about user guide not being complete and this license change causing problems for their projects/websites/whatever. Not enough progress was being made on the new documentation and the develop branch was looking increasingly unready for release as either v2.1 OR v3.0, so I did the only logical thing available: prepare v2.1 without the new documentation or license changes. A rebase was proving difficult so I spent 5 hours on a Sunday night to create this branch. It contains a lot of very useful new features and has none of the controversial issues that are in discussion at the moment. Of all people vocal about problems recently I would have expected you to be behind this. A new version with a bunch of bugfixes and no license change issues? Surely thats a winner for everyone? http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne // Kenji From aidream55 ＠ gmail.com Tue Nov 8 11:05:58 2011 From: aidream55 ＠ gmail.com (aidream55 ＠ gmail.com) Date: Tue, 08 Nov 2011 11:05:58 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJEskRCQkJEYkTjNOGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCRycbKEI=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4EB88E86.9080401@gmail.com> sugahara です。 Kenji さん、ご回答いただき、 ありがとうございます。 > Message: 5 > Date: Mon, 7 Nov 2011 10:25:53 +0900 > From: Kenji Suzuki > Subject: Re: [Codeigniter-users] CodeIgniter > のライセンスがOSLに変更されることに関する懸念 > To: codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > Message-ID: <20111107102553.da3560d3fccbd36637cac2ea ＠ gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP > > Kenji です。 > HTMLPurifier は LGPL です。 > LGPL は、FAQ には載ってないですね。 > > EllisLab の見解に従うなら、たぶん OK ではないかと思いますが。 GPL と LGPL の違いも把握しておりませんでした。 以下のページで確認しますね。 ・GPL（GNU General Public License） 　http://ja.wikipedia.org/wiki/GPL ・LGPL（GNU LESSER GENERAL PUBLIC LICENSE） 　http://ja.wikipedia.org/wiki/LGPL > あと、 > > Your custom license Yes > > ってのも誤解を与えそうですね。OSL と矛盾しない限り Yes という > ことだと思います。 > > > // Kenji その通りですね。 確認ですが、現段階の理解として 以下の解釈でよろしいでしょうか？ ============================================= 【 参考URL 】 http://codeigniter.com/license_faq.html （英文） http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0 （英文） 【 概要 】 ・system ディレクトリ以下：OSL（ Open Software License） ・application ディレクトリ以下：AFL（ Academic Free License） OSLのソースコードを改変する場合は、公開する義務がある。 公開場所は、GitHub がベストだが、インターネット上で 誰でもアクセスできる場所であればOK。 ※ ライセンスはディレクトリによって 　 既定されているわけではないので注意が必要。 ※ systemディレクトリ内のファイルをコピーペーストして、 　 applicationディレクトリ内に配置し、修正を加えた場合は OSL。 ※ application ディレクトリ内において、1から自分で書いたファイルは 　 system ディレクトリのファイルをオーバーライドしていても AFL。 【 互換性のあるライセンス 】 ・Artistic License ・Apache-2.0 ・BSD 3 Clause ・BSD 2 Clause ・MIT（Expat） ・MIT（X-11） ・Your custom license（独自にカスタマイズしたライセンス） 【 互換性のないライセンス 】 ・GPL ※ 使用不可。 【 CodeIgniter の解釈に従うと たぶん互換性のあるライセンス 】 ・LGPL ※ 要確認 【 共存可能と思われるもの 】 ・PEAR（ http://pear.php.net/ ）： BSD, MIT, LGPL, PHPライセンス, Apache ライセンス ・Qdmail（ http://hal456.net/qdmail/ ）： MIT ・QdmailReceiver（ http://hal456.net/qdmail_rec/ ）： MIT ・HTMLPurifier（ http://htmlpurifier.org/ ）： LGPL ・TCPDF（ http://www.tcpdf.org/ ）： LGPL ・jQuery（ http://jquery.com/ ）： MIT, GPL（MITライセンスを適用すればOK） 【 共存できないもの 】 ・Ktai library（ http://blog.ecworks.jp/ktai ）： GPL etc. ============================================= 以上となります。 お気づきの点がありましたら、 ご指摘いただけると幸いです。 よろしくお願いいたします。 // sugahara -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111108/1309405f/attachment.htm From kenji.uui ＠ gmail.com Tue Nov 8 20:41:47 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Tue, 8 Nov 2011 20:41:47 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgMi4xLjAg?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJEskRCQkJEYbKEI=?= In-Reply-To: <20111029105538.9f8db70167aa555ddd09e474@gmail.com> References: <20111029105538.9f8db70167aa555ddd09e474@gmail.com> Message-ID: <20111108204147.fe287cd0c9161d25a10575c5@gmail.com> Kenji です。 Phil が 2.1.0 へのできるだけ早いフィードバックを求めています。 2.1.0 は間もなくリリースされるようです。 入れておきたいチェンジセットがある人は早急に知らせましょう。 @philsturgeon　Phil Sturgeon Get your feedback in for the 2.1.0 branch ASAP, there's going to be a release soon: github.com/EllisLab/CodeI… https://twitter.com/#!/philsturgeon/status/133866431065489408 // Kenji On Sat, 29 Oct 2011 10:55:38 +0900 Kenji Suzuki wrote: > 本家リポジトリに release/2.1.0 ブランチが作成されて 2.1.0 のリリースに > 向けて Phill が作業しています。 > > https://github.com/EllisLab/CodeIgniter/commits/release/2.1.0 > > この 2.1.0 ですが、かなり古い地点から分岐され、手動で Phill が取り込む > 変更点をマージしているようです。なぜこのような変なことになったのかは > よくわかりませんが。 > > html_escape() も入っていなかったので入れてもらいました。 > > 何を 2.1.0 に入れるかの基準はよくわかりませんが、バグ修正は入るべき > だと思います。もし、フィードバックしたバグ修正などで 2.1.0 に > 含まれていないものがありましたら、Phill に伝える必要があります。 > contribute した人は確認されるのがよいと思います。 > > > // Kenji > From kenji.uui ＠ gmail.com Thu Nov 10 21:03:53 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Thu, 10 Nov 2011 21:03:53 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCJWYhPCU2JSwlJCVJRnwbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCS1w4bEhHGyhCIDIuMS4wIBskQiROOm5ALjpuNkgzKztPGyhC?= In-Reply-To: <4EB0202E.8080609@otegami.jpn.org> References: <20111027203607.4fdf932323cde1f830c05a56@gmail.com> <4EB0202E.8080609@otegami.jpn.org> Message-ID: <20111110210353.5603b6f96b0469814d5246dc@gmail.com> Kenji です。 On Wed, 02 Nov 2011 01:37:02 +0900 Yoko TAMADA wrote: > こんにちは、tmd45 です。 > > > 本家ユーザガイドの間違いを pull request したところ > 即時取り込んでいただけたのと、 > user_guide/installation/upgrade_210.html が追加になっていたので > > 本家をマージしてみました。 > https://github.com/codeigniter-jp/ci-ja/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%882.1.0%E4%BD%9C%E6%88%90 ほとんどがバージョン番号だけの変更で結構、「済み」マークが入っていますが、 チュートリアルがちょっと大きいですね。 現状を http://codeigniter.sourceforge.jp/kenji/ci-ja/user_guide_ja/ に置きました。 // Kenji > ※本家へのバグ報告ページにも追記済み > #640: fix user_guide/database/results.html, unmodified variable '$user' > to '$row' > https://github.com/EllisLab/CodeIgniter/pull/640 > > > 不備などございましたら大変お手数ですがご指摘・修正下さい。 > よろしくお願い致します。 > > > ----- > Yoko TAMADA a.k.a. tmd45 > > > (2011/10/27 20:36), Kenji Suzuki wrote: > > Kenji です。 > > > > > > RST への変換作業の真っ最中ですが、現在の develop ブランチとは別に > > release/2.1.0 ブランチが本家に作成され、2.1.0 が 11月1日にリリース > > されるようです。 > > > > 今まで 2.1.0 と呼んでいたものはライセンス変更のため 3.0 に変わりました。 > > > > 2.1.0 は 2.0.3 にいくつかの develop の機能追加とバグ修正が加えられたもの > > で、2.0.3 同様 CodeIgniter ライセンスであり、ユーザガイドも HTML の > > ままです。 > > > > 取り急ぎ、2.1.0 のユーザガイドの翻訳作業を始められるように準備しました。 > > > > 注意していただきたいのは、2.1.0 は develop ブランチではなく release/2.1.0 > > ブランチで作業を進める点です。 > > > > https://github.com/codeigniter-jp/ci-ja/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%882.1.0%E4%BD%9C%E6%88%90 > > > > 2.1.0 のリリースが迫っていますので、RST への変換作業は後にして、こちらを > > 先に進める必要があります。 > > > > > > 以上、よろしくお願い致します。 > > > > > > // Kenji > > > > _______________________________________________ > > Codeigniter-users mailing list > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From kenji.uui ＠ gmail.com Sun Nov 13 00:23:04 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Sun, 13 Nov 2011 00:23:04 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCT1NM?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJEtKUTk5JDUkbCRrJDMkSCRLOz9ALiROP00hKRsoQg==?= Message-ID: <20111113002304.036382d0b078c90b40617719@gmail.com> Kenji です。 ライセンスがOSLに変更されることに、本当に賛成している人は、実際どれくらいいる のでしょう？ UserVoice での GPL 互換のコピーレフトでないライセンスの要望 http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne は、結局、132人しか投票しませんでした。これは全世界でこの人数なので まあ圧倒的に少数と言われても仕方がない数ではあります。 http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0#comment-356908366 を見ると、 The Uservoice topic had almost all of its votes before we had spoken at all about software licenses and our choices. The overwhelming feedback we have received since the articles have been published has been positive. このユーザボイスの投票は、EllisLab が見解を発表する前にされたもので、見解 発表後のフィードバックは圧倒的にライセンス変更に賛成するものだったと Derek は言っています。また、その後のコメントで Carsten, I'm sure most users appreciate having their votes back after we've clearly answered the questions about the licensing change. ほとんどのユーザは、EllisLab が質問に回答したあとで、投票を取り消しただろうと 確信しているとも言っていますね。 // Kenji From masaoneu ＠ gmail.com Sun Nov 13 00:43:44 2011 From: masaoneu ＠ gmail.com (lain_gmail) Date: Sun, 13 Nov 2011 00:43:44 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCT1NM?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJEtKUTk5JDUkbCRrJDMkSCRLOz9ALiROP00hKRsoQg==?= In-Reply-To: <20111113002304.036382d0b078c90b40617719@gmail.com> References: <20111113002304.036382d0b078c90b40617719@gmail.com> Message-ID: Garerriaです。 > ライセンスがOSLに変更されることに、本当に賛成している人は、実際どれくらいいる > のでしょう？ > > UserVoice での GPL 互換のコピーレフトでないライセンスの要望 > > http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne > > は、結局、132人しか投票しませんでした。これは全世界でこの人数なので > まあ圧倒的に少数と言われても仕方がない数ではあります。 > 実際のところはライセンスに関する知識や他のプロジェクトなどでのOSLの運用実績などがよく見えない状態だったので、調べている間に自体が進んでいっているという印象が強いです。 > > > http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0#comment-356908366 > を見ると、 > > The Uservoice topic had almost all of its votes before we had spoken at > all about software licenses and our choices. The overwhelming feedback we > have received since the articles have been published has been positive. > > このユーザボイスの投票は、EllisLab が見解を発表する前にされたもので、見解 > 発表後のフィードバックは圧倒的にライセンス変更に賛成するものだったと > Derek は言っています。また、その後のコメントで > > Carsten, I'm sure most users appreciate having their votes back after > we've clearly answered the questions about the licensing change. > > ほとんどのユーザは、EllisLab が質問に回答したあとで、投票を取り消しただろうと > 確信しているとも言っていますね。 > > あくまで個人的な感想ではありますが、色々と注意して使ってれば大丈夫だとは思うけど何かあったら「最終的な判断は弁護士と相談してね」という事が公式から出されて敬遠した人もいたんではないかな〜と思ったりもしました。 -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111113/63645b0b/attachment.htm From tmd45 ＠ otegami.jpn.org Sun Nov 13 01:13:04 2011 From: tmd45 ＠ otegami.jpn.org (Yoko TAMADA) Date: Sun, 13 Nov 2011 01:13:04 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?utf-8?b?44Op44Kk44K744Oz44K544GMT1NM44Gr?= =?utf-8?b?5aSJ5pu044GV44KM44KL44GT44Go44Gr6LOb5oiQ44Gu5Lq677yf?= In-Reply-To: References: <20111113002304.036382d0b078c90b40617719@gmail.com> Message-ID: <4EBE9B10.7090805@otegami.jpn.org> tmd45 です。 uservoice には無言ながら投票はしていただけに残念です。 Garerria さんのご意見のとおり、 私は（自分には）あまり馴染みのないライセンスに戸惑っているうちに かなり強引に勧められた、という印象です。 そもそも英語も得意とは言えませんし… たしかに EllisLabs が言っていることは正論であるかもしれませんが まともな反対意見が言えないなら賛成していることと一緒だ、 あなたが喋れないのであれば弁護士に喋らせれば？ と言われ（ているように思った）るのは、あまりにも寂しいことだと感じました。 ユーザフレンドリー「では無い」オープンソース フレームワーク、 という認識に変わってしまった感じです。 ユーザフレンドリーで無くても、弁護士を雇ってでも、 使いたいと思われる優秀なフレームワークであると自負されているということで しょうかね。 自分はまだ CodeIgniter の core な部分に直接手を入れて公開するような形で 利用をしていないので現実的なライセンス問題には直面しておりませんが、 正直なところ、OSL の運用うんぬんよりも EllisLabs の今回の進め方に不安を感じるところが多いです。 せっかくフレームワークについて学ぶのに最適な、 そしてこれからの発展にも期待のできそうなオープンソースに 出会えたと思えていたのでとても残念です。 ----- Yoko TAMADA a.k.a. tmd45 ...a little drunk (2011年11月13日 0:43:44), lain_gmail wrote: > Garerriaです。 > > > > ライセンスがOSLに変更されることに、本当に賛成している人は、実際ど > れくらいいる > のでしょう？ > > UserVoice での GPL 互換のコピーレフトでないライセンスの要望 > http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne > > は、結局、132人しか投票しませんでした。これは全世界でこの人数なので > まあ圧倒的に少数と言われても仕方がない数ではあります。 > > > 実際のところはライセンスに関する知識や他のプロジェクトなどでのOSLの運 > 用実績などがよく見えない状態だったので、調べている間に自体が進んでいっ > ているという印象が強いです。 > > > > http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0#comment-356908366 > を見ると、 > > The Uservoice topic had almost all of its votes before we had > spoken at all about software licenses and our choices. The > overwhelming feedback we have received since the articles have > been published has been positive. > > このユーザボイスの投票は、EllisLab が見解を発表する前にされたもの > で、見解 > 発表後のフィードバックは圧倒的にライセンス変更に賛成するものだったと > Derek は言っています。また、その後のコメントで > > Carsten, I'm sure most users appreciate having their votes back > after we've clearly answered the questions about the licensing change. > > ほとんどのユーザは、EllisLab が質問に回答したあとで、投票を取り消 > しただろうと > 確信しているとも言っていますね。 > > > あくまで個人的な感想ではありますが、色々と注意して使ってれば大丈夫だと > は思うけど何かあったら「最終的な判断は弁護士と相談してね」という事が公 > 式から出されて敬遠した人もいたんではないかな?と思ったりもしました。 > > > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From info ＠ nekoget.net Sun Nov 13 03:15:50 2011 From: info ＠ nekoget.net (=?iso-2022-jp?B?GyRCNVxAbhsoQiAbJEI1LjtSGyhC?=) Date: Sun, 13 Nov 2011 03:15:50 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCT1NM?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJEtKUTk5JDUkbCRrJDMkSCRLOz9ALiROP00hKRsoQg==?= In-Reply-To: <4EBE9B10.7090805@otegami.jpn.org> References: <20111113002304.036382d0b078c90b40617719@gmail.com> <4EBE9B10.7090805@otegami.jpn.org> Message-ID: NEKOGETです。 tmd45さんに同感です。 進め方という点では、 こういう進め方をするしかない事情が ひょっとしたら何かあったのではないか？とも思いました。 法人主導であることのメリットデメリットがあれば、 コミュニティ主導であることのそれらもあるはずなので..... やり方、進め方については、ある程度はしかたがないのかなぁとも思っています。 OSSコミュニティの運営は本当に難しいです。 Kenjiさんのサイトでも指摘のありました http://d.hatena.ne.jp/Kenji_s/20111029/1319874742 "CodeIgniter を使った Web サイトで訪問者に OSL のアプリを使っていることを知らせなければならなくなる" "OSL では、利用者から明示的なライセンスへの同意を得るよう合理的な努力をしないといけないとされています(9)。" これがどうしてもapplication/以下のコードにもライセンスの影響がある事を意味しているように思えて仕方ありません。 http://d.hatena.ne.jp/Kenji_s/20111029/1319874742 (11/02 追記) EllisLab は狭い意味で派生物を考えているようです。 ですが、アプリそのものに影響がある条件が書かれている以上影響範囲は EllisLabが考えている狭い意味での派生物ではない可能性のほうが高いのではないか？と感じました。 個人的に書くコードであればCodeIgniter製であることを記載する事にはなんら問題はありません。 このすばらしいフレームワークを開発された方々に尊敬と感謝しています。 ですが仕事として受注案件をする上で、かならずCodeIgniterでできていることの記載ができるか？と問われれば否ですし、 発注されたお客様にできあがったWebアプリのコードの公開をしなければならなくなるかもしれないリスクを含んでいる旨を 納得していただくのは、かなり高いハードルであると考えています。 残念ですが、OSLが採用された場合 3系のCodeIgniterを私が使う事は難しいです。 2系を自分自身の為にメンテナンスをする。 同時並行で、他に採用できるフレームワークを採用することになるかと思います。 現在私は、FuelPHPの採用を検討しています。 On 2011/11/13, at 1:13, Yoko TAMADA wrote: > tmd45 です。 > > uservoice には無言ながら投票はしていただけに残念です。 > > Garerria さんのご意見のとおり、 > 私は（自分には）あまり馴染みのないライセンスに戸惑っているうちに > かなり強引に勧められた、という印象です。 > そもそも英語も得意とは言えませんし… > > たしかに EllisLabs が言っていることは正論であるかもしれませんが > まともな反対意見が言えないなら賛成していることと一緒だ、 > あなたが喋れないのであれば弁護士に喋らせれば？ > と言われ（ているように思った）るのは、あまりにも寂しいことだと感じました。 > > ユーザフレンドリー「では無い」オープンソース フレームワーク、 > という認識に変わってしまった感じです。 > > ユーザフレンドリーで無くても、弁護士を雇ってでも、 > 使いたいと思われる優秀なフレームワークであると自負されているということで > しょうかね。 > > > 自分はまだ CodeIgniter の core な部分に直接手を入れて公開するような形で > 利用をしていないので現実的なライセンス問題には直面しておりませんが、 > 正直なところ、OSL の運用うんぬんよりも > EllisLabs の今回の進め方に不安を感じるところが多いです。 > > > せっかくフレームワークについて学ぶのに最適な、 > そしてこれからの発展にも期待のできそうなオープンソースに > 出会えたと思えていたのでとても残念です。 > > > ----- > Yoko TAMADA a.k.a. tmd45 > ...a little drunk > > > (2011年11月13日 0:43:44), lain_gmail wrote: >> Garerriaです。 >> >> >> >> ライセンスがOSLに変更されることに、本当に賛成している人は、実際ど >> れくらいいる >> のでしょう？ >> >> UserVoice での GPL 互換のコピーレフトでないライセンスの要望 >> http://codeigniter.uservoice.com/forums/40508-codeigniter-reactor/suggestions/2344554-gpl-compatible-non-copyleft-popular-licesne >> >> は、結局、132人しか投票しませんでした。これは全世界でこの人数なので >> まあ圧倒的に少数と言われても仕方がない数ではあります。 >> >> >> 実際のところはライセンスに関する知識や他のプロジェクトなどでのOSLの運 >> 用実績などがよく見えない状態だったので、調べている間に自体が進んでいっ >> ているという印象が強いです。 >> >> >> >> http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0#comment-356908366 >> を見ると、 >> >> The Uservoice topic had almost all of its votes before we had >> spoken at all about software licenses and our choices. The >> overwhelming feedback we have received since the articles have >> been published has been positive. >> >> このユーザボイスの投票は、EllisLab が見解を発表する前にされたもの >> で、見解 >> 発表後のフィードバックは圧倒的にライセンス変更に賛成するものだったと >> Derek は言っています。また、その後のコメントで >> >> Carsten, I'm sure most users appreciate having their votes back >> after we've clearly answered the questions about the licensing change. >> >> ほとんどのユーザは、EllisLab が質問に回答したあとで、投票を取り消 >> しただろうと >> 確信しているとも言っていますね。 >> >> >> あくまで個人的な感想ではありますが、色々と注意して使ってれば大丈夫だと >> は思うけど何かあったら「最終的な判断は弁護士と相談してね」という事が公 >> 式から出されて敬遠した人もいたんではないかな?と思ったりもしました。 >> >> >> >> _______________________________________________ >> Codeigniter-users mailing list >> Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp >> http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From kenji.uui ＠ gmail.com Sun Nov 13 20:05:37 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Sun, 13 Nov 2011 20:05:37 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQigbJEJCaBsoQjIbJEJIRxsoQik=?= Message-ID: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> Kenji です。 最新の情報も含めて、更新した記事を書きました。 http://d.hatena.ne.jp/Kenji_s/20111113/1321181132 とはいえ、結論に大きな変化はありませんが。 // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Tue Nov 15 09:45:49 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Tue, 15 Nov 2011 09:45:49 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCJWYhPCU2JSwlJCVJRnwbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCS1w4bEhHGyhCIDIuMS4wIBskQiROOm5ALjpuNkgzKztPGyhC?= In-Reply-To: <20111110210353.5603b6f96b0469814d5246dc@gmail.com> References: <20111027203607.4fdf932323cde1f830c05a56@gmail.com> <4EB0202E.8080609@otegami.jpn.org> <20111110210353.5603b6f96b0469814d5246dc@gmail.com> Message-ID: <20111115094549.08744cc3a478bd12fb15efb8@gmail.com> Kenji です。 2.1.0 がリリースされました。 http://codeigniter.com/downloads/ ユーザガイドや http://versions.ellislab.com/codeigniter_version.txt はまだ 2.0.3 のままで、GitHub にタグもありませんが。 ci-ja は、本家 release/2.1.0 の最新までマージしてもらって 構わないと思います。 // Kenji On Thu, 10 Nov 2011 21:03:53 +0900 Kenji Suzuki wrote: > Kenji です。 > > > On Wed, 02 Nov 2011 01:37:02 +0900 > Yoko TAMADA wrote: > > > こんにちは、tmd45 です。 > > > > > > 本家ユーザガイドの間違いを pull request したところ > > 即時取り込んでいただけたのと、 > > user_guide/installation/upgrade_210.html が追加になっていたので > > > > 本家をマージしてみました。 > > https://github.com/codeigniter-jp/ci-ja/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%882.1.0%E4%BD%9C%E6%88%90 > > ほとんどがバージョン番号だけの変更で結構、「済み」マークが入っていますが、 > チュートリアルがちょっと大きいですね。 > > 現状を > http://codeigniter.sourceforge.jp/kenji/ci-ja/user_guide_ja/ > に置きました。 > > > // Kenji > > > > ※本家へのバグ報告ページにも追記済み > > #640: fix user_guide/database/results.html, unmodified variable '$user' > > to '$row' > > https://github.com/EllisLab/CodeIgniter/pull/640 > > > > > > 不備などございましたら大変お手数ですがご指摘・修正下さい。 > > よろしくお願い致します。 > > > > > > ----- > > Yoko TAMADA a.k.a. tmd45 > > > > > > (2011/10/27 20:36), Kenji Suzuki wrote: > > > Kenji です。 > > > > > > > > > RST への変換作業の真っ最中ですが、現在の develop ブランチとは別に > > > release/2.1.0 ブランチが本家に作成され、2.1.0 が 11月1日にリリース > > > されるようです。 > > > > > > 今まで 2.1.0 と呼んでいたものはライセンス変更のため 3.0 に変わりました。 > > > > > > 2.1.0 は 2.0.3 にいくつかの develop の機能追加とバグ修正が加えられたもの > > > で、2.0.3 同様 CodeIgniter ライセンスであり、ユーザガイドも HTML の > > > ままです。 > > > > > > 取り急ぎ、2.1.0 のユーザガイドの翻訳作業を始められるように準備しました。 > > > > > > 注意していただきたいのは、2.1.0 は develop ブランチではなく release/2.1.0 > > > ブランチで作業を進める点です。 > > > > > > https://github.com/codeigniter-jp/ci-ja/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%882.1.0%E4%BD%9C%E6%88%90 > > > > > > 2.1.0 のリリースが迫っていますので、RST への変換作業は後にして、こちらを > > > 先に進める必要があります。 > > > > > > > > > 以上、よろしくお願い致します。 > > > > > > > > > // Kenji > > > > > > _______________________________________________ > > > Codeigniter-users mailing list > > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > > > > > _______________________________________________ > > Codeigniter-users mailing list > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From =?ISO-2022-JP?B?KBskQjN0GyhCKRskQiVhJUclIyUrJWshJiUzJV8lZSVLJTEhPCU3JWclcxsoQiAbJEIyPBsoQg==?= Tue Nov 15 10:46:34 2011 From: =?ISO-2022-JP?B?KBskQjN0GyhCKRskQiVhJUclIyUrJWshJiUzJV8lZSVLJTEhPCU3JWclcxsoQiAbJEIyPBsoQg==?= (=?ISO-2022-JP?B?KBskQjN0GyhCKRskQiVhJUclIyUrJWshJiUzJV8lZSVLJTEhPCU3JWclcxsoQiAbJEIyPBsoQg==?=) Date: Tue, 15 Nov 2011 10:46:34 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCIVpKZz04IVtKQDxSJTUbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCITwlUyU5MytILzBGN28bKEI=?= Message-ID: 日本codeigniterユーザー会 各位 はじめまして 株式会社メディカル・コミュニケーション 下地と申します。 弊社は現在健康・医療に関するポータルサイトを自社サービスとして 企画・開発を行っております。 上記サービスについてCodeigniterを利用して構築作業に当たっていたのですが、 プログラマが入院をしてしまい、開発が頓挫しております。 そこで、不躾ながら貴会の会員様の中で ・都内（半蔵門）にて打合せ可能 ・案件として請け負うことが可能 ・一部androidのアプリを利用するので、javaにも精通されている方（作業を切り分けることも想定しているので必須ではありません）。 ・早急に作業出来る方（月内にある程度の成果物を納品できる方） 上記のような技術者を募集したくメーリングリストに投稿させていただきました。 詳細については、別途下記メールアドレス宛にお問い合せいただけますと幸いでございます。 株式会社メディカル・コミュニケーション 下地 shimoji ＠ medicalcom.co.jp 貴重なMLを利用させていただきまして、大変恐れ入ります。 ※管理人様、MLの使用として不適切であれば、お手数ですが削除いただければと存じます。 今後とも何卒ご高配賜りますよう、お願い申し上げます。 -- ┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏ ┏┌ ┏┌　株式会社メディカル・コミュニケーション ┏┌　下地　貴明 ┏┌　E-mail： shimoji ＠ medicalcom.co.jp ┏┌　URL　 ： http://medicalcom.co.jp ┏┌ ┏┌ From kenji.uui ＠ gmail.com Tue Nov 15 12:09:48 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Tue, 15 Nov 2011 12:09:48 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCIVpKZz04IVtKQDxSJTUbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCITwlUyU5MytILzBGN28bKEI=?= In-Reply-To: References: Message-ID: <20111115120948.b122b633a7ff3cd1b9b1e198@gmail.com> Kenji です。 On Tue, 15 Nov 2011 10:46:34 +0900 (株)メディカル・コミュニケーション 下地貴明 wrote: > 貴重なMLを利用させていただきまして、大変恐れ入ります。 > ※管理人様、MLの使用として不適切であれば、お手数ですが削除いただければと存じます。 http://codeigniter.jp/mailinglist に記載されていますが、 > ◆投稿が許可される内容 > ・ CodeIgniter や PHP に関する質問等 > ・ CodeIgniter や PHP に関する案件の案内 > ・ PHP プログラマー募集などの求人 > ※基本的には CodeIgniter や PHP に関する話題なら遠慮せずに投稿ください。 これらは、全く問題ありませんので、お気軽にご投稿ください。 // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Tue Nov 15 20:36:44 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Tue, 15 Nov 2011 20:36:44 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQigbJEJCaBsoQjIbJEJIRxsoQik=?= In-Reply-To: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> References: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> Message-ID: <20111115203644.3fdab99abec2b0c773d10668@gmail.com> Kenji です。 On Sun, 13 Nov 2011 20:05:37 +0900 Kenji Suzuki wrote: > 最新の情報も含めて、更新した記事を書きました。 > > http://d.hatena.ne.jp/Kenji_s/20111113/1321181132 > > とはいえ、結論に大きな変化はありませんが。 http://e2esound.net/blog/article/67 で、別の見解が提供されましたので、こちらに返事します。 > ザックリとライセンスのこの項目を確認すると「直接的に配布する形式 > だけでなく、ネットワーク越しに第三者がソースコードを使えるように > することも配布と同様にみなし、1(c)の適用を受ける」と読めます。 「ネットワーク越しに第三者がソースコードを使える」というのが よくわからないですね。 OSL 3.0 の原文 5) External Deployment. The term "External Deployment" means the use, distribution, or communication of the Original Work or Derivative Works in any way such that the Original Work or Derivative Works may be used by anyone other than You, whether those works are distributed or communicated to those persons or made available as an application intended for use over a network. As an express condition for the grants of license hereunder, You must treat any External Deployment by You of the Original Work or a Derivative Work as a distribution under section 1(c). OSL 2.0 の原文 5) External Deployment. The term "External Deployment" means the use or distribution of the Original Work or Derivative Works in any way such that the Original Work or Derivative Works may be used by anyone other than You, whether the Original Work or Derivative Works are distributed to those persons or made available as an application intended for use over a computer network. As an express condition for the grants of license hereunder, You agree that any External Deployment by You of a Derivative Work shall be deemed a distribution and shall be licensed to all under the terms of this License, as prescribed in section 1(c) herein. 以下は OSL 2.0 の日本語訳です。 5) 外部展開： 「外部展開」という言葉は、オリジナル成果物または派生成果物をあなた以外の人々にも利用できるような形で使用または頒布することを意味します。オリジナル成果物または派生成果物をそれらの人々に頒布するか、コンピュータ・ネットワークを介して使用するためのアプリケーションとして提供するかを問いません。 本文書に基づいてライセンスを付与する明確な条件として、あなたは、あなたが行う派生成果物のあらゆる外部展開が頒布と見なされること、および本文書の第1項（c）で規定されているとおり、本ライセンスの条件に基づいてすべての人々に許諾されることに同意するものとします。 http://sourceforge.jp/projects/opensource/wiki/licenses%2FOpen_Software_License 文言に大きな変更はありません。 「コンピュータ・ネットワークを介して使用するためのアプリケーションとして提供」も 含まれますので、「ソースコードを使える」と限定するのは無理があるのではないでしょうか？ > 外部展開の条項の中で「anyone other than You」と出てきますが、 > これを日本語で第三者であれば誰でも、と解釈すればこのように読み取れる > 気もしますが、外部展開条項の中では対象とするのは「第三者がソースコード > をネットワーク越しでも『使える』ようにすること」とのことなので、 > Webサイトの閲覧者については対象外だと考えられます。 ソースコードの利用(複製、配布、変更)ということなら確かに無理ですね。 ただ、OSL の作者 Rosen 氏は、Magento のフォーラム http://www.magentocommerce.com/boards/viewthread/13938/P15/#t61566 で、ソースを変更した場合について、以下のように説明しています。 Under OSL 3.0, “distribution” includes “External Deployment”. If you distribute copies of your changed Core folder, or if you provide access to that software by placing your Magento store on the web for other people to buy things, that’s a distribution under OSL 3.0. So be careful to make your private changes to the Local or Community folders, not the Core folder, if you don’t want to disclose them. 変更したソースを Web 上の Magento のお店に置いて、他の人に何か買えるように したら、それは OSL 3.0 での「配布」である。 Please note that distribution or external deployment doesn’t actually occur until you start offering that e-commerce site over the Internet. Test and deploy internally all you want, without disclosing anything. 配布または外部展開は、eコマースサイトをインターネットで開始するまで起こらない。 テストや内部的なデブロイは、何の開示もなしにできる、と。 > もちろんASPループホール対策に作られた条項とのことなので、その場合には、その > ASPサービスの利用者(閲覧者ではない)については問題なく対象になると考えられます。 「ASP ループホール」というのは概念説明のための用語であり、もちろん OSL には 出てきません。ASP サービスの利用者と閲覧者を区別して、対象者を区別できる 論拠がよくわかりません。 ASP ループホール自体は、もともとは GPL に関連する用語で、ソースコードを配布 しない限り、コピーレフト条項が発動しないため、フリーソフトウェアが改良されても 独占的に使われてしまうことを問題とした用語と理解しています。念頭にあったのは、 Google などですね。 EllisLab は、 http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0 で、以下のように説明しています。 One problem of open source licenses that treat distributions only in the traditional physical sense is that very large organizations with a lot of engineering muscle (read: Google, Microsoft, Apple) can benefit greatly from the software without ever giving back. They can take that free software, modify it significantly, perhaps with amazing improvements given their resources, deploy it as a service on their network, and never have to share those improvements with anyone else. Google、Microsoft、Apple のような多くのエンジニアを擁する巨大な組織なら、フリー ソフトウェアを劇的に改良してサービスとしてネットワーク上でデプロイすることで、 改良を還元することなく、多くの恩恵を受けることが可能である、と。 ただし、(9) の CodeIgniter を使った Web サイトで訪問者に OSL のアプリを使っていることを 知らせなければならなくなる という懸念については、OSL を読み返していて、誤読の可能性を見つけました。 // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Tue Nov 15 21:03:13 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Tue, 15 Nov 2011 21:03:13 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQigbJEJCaBsoQjIbJEJIRxsoQik=?= In-Reply-To: <20111115203644.3fdab99abec2b0c773d10668@gmail.com> References: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> <20111115203644.3fdab99abec2b0c773d10668@gmail.com> Message-ID: <20111115210313.3d64fb88a9f5a636e44ae315@gmail.com> Kenji です。 On Tue, 15 Nov 2011 20:36:44 +0900 Kenji Suzuki wrote: > ただし、(9) の > > CodeIgniter を使った Web サイトで訪問者に OSL のアプリを使っていることを > 知らせなければならなくなる > > という懸念については、OSL を読み返していて、誤読の可能性を見つけました。 と思ったけど、勘違いでした。 そういえば、Rosen 氏の文書が何故か BASIC 認証がかかってしまって 読めないですね。 OSL 3.0: A Better License for Open Source Software のコピーを以下に置いておきます。 https://docs.google.com/open?id=0B_XVonuYHbBsYzU2ZTNlYWItM2U1MS00OTM5LWE4NGEtYmJjYTE5MTEwYTU3 // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Tue Nov 15 21:57:21 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Tue, 15 Nov 2011 21:57:21 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCJWYhPCU2JSwlJCVJRnwbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCS1w4bEhHGyhCIDIuMS4wIBskQiROOm5ALjpuNkgzKztPGyhC?= In-Reply-To: <20111115094549.08744cc3a478bd12fb15efb8@gmail.com> References: <20111027203607.4fdf932323cde1f830c05a56@gmail.com> <4EB0202E.8080609@otegami.jpn.org> <20111110210353.5603b6f96b0469814d5246dc@gmail.com> <20111115094549.08744cc3a478bd12fb15efb8@gmail.com> Message-ID: <20111115215721.7ae6ee6ce7c0aded3c2efc96@gmail.com> Kenji です。 https://github.com/codeigniter-jp/ci-ja/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%882.1.0%E4%BD%9C%E6%88%90 本家 release/2.1.0 の最新までマージしました。 // Kenji On Tue, 15 Nov 2011 09:45:49 +0900 Kenji Suzuki wrote: > Kenji です。 > > > 2.1.0 がリリースされました。 > http://codeigniter.com/downloads/ > > ユーザガイドや > http://versions.ellislab.com/codeigniter_version.txt > はまだ 2.0.3 のままで、GitHub にタグもありませんが。 > > ci-ja は、本家 release/2.1.0 の最新までマージしてもらって > 構わないと思います。 > > > // Kenji > > > On Thu, 10 Nov 2011 21:03:53 +0900 > Kenji Suzuki wrote: > > > Kenji です。 > > > > > > On Wed, 02 Nov 2011 01:37:02 +0900 > > Yoko TAMADA wrote: > > > > > こんにちは、tmd45 です。 > > > > > > > > > 本家ユーザガイドの間違いを pull request したところ > > > 即時取り込んでいただけたのと、 > > > user_guide/installation/upgrade_210.html が追加になっていたので > > > > > > 本家をマージしてみました。 > > > https://github.com/codeigniter-jp/ci-ja/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%882.1.0%E4%BD%9C%E6%88%90 > > > > ほとんどがバージョン番号だけの変更で結構、「済み」マークが入っていますが、 > > チュートリアルがちょっと大きいですね。 > > > > 現状を > > http://codeigniter.sourceforge.jp/kenji/ci-ja/user_guide_ja/ > > に置きました。 > > > > > > // Kenji > > > > > > > ※本家へのバグ報告ページにも追記済み > > > #640: fix user_guide/database/results.html, unmodified variable '$user' > > > to '$row' > > > https://github.com/EllisLab/CodeIgniter/pull/640 > > > > > > > > > 不備などございましたら大変お手数ですがご指摘・修正下さい。 > > > よろしくお願い致します。 > > > > > > > > > ----- > > > Yoko TAMADA a.k.a. tmd45 > > > > > > > > > (2011/10/27 20:36), Kenji Suzuki wrote: > > > > Kenji です。 > > > > > > > > > > > > RST への変換作業の真っ最中ですが、現在の develop ブランチとは別に > > > > release/2.1.0 ブランチが本家に作成され、2.1.0 が 11月1日にリリース > > > > されるようです。 > > > > > > > > 今まで 2.1.0 と呼んでいたものはライセンス変更のため 3.0 に変わりました。 > > > > > > > > 2.1.0 は 2.0.3 にいくつかの develop の機能追加とバグ修正が加えられたもの > > > > で、2.0.3 同様 CodeIgniter ライセンスであり、ユーザガイドも HTML の > > > > ままです。 > > > > > > > > 取り急ぎ、2.1.0 のユーザガイドの翻訳作業を始められるように準備しました。 > > > > > > > > 注意していただきたいのは、2.1.0 は develop ブランチではなく release/2.1.0 > > > > ブランチで作業を進める点です。 > > > > > > > > https://github.com/codeigniter-jp/ci-ja/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%882.1.0%E4%BD%9C%E6%88%90 > > > > > > > > 2.1.0 のリリースが迫っていますので、RST への変換作業は後にして、こちらを > > > > 先に進める必要があります。 > > > > > > > > > > > > 以上、よろしくお願い致します。 > > > > > > > > > > > > // Kenji > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Codeigniter-users mailing list > > > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Codeigniter-users mailing list > > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From terra ＠ e2esound.com Tue Nov 15 23:26:06 2011 From: terra ＠ e2esound.com (Yuya Terajima) Date: Tue, 15 Nov 2011 23:26:06 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQigbJEJCaBsoQjIbJEJIRxsoQik=?= In-Reply-To: <20111115210313.3d64fb88a9f5a636e44ae315@gmail.com> References: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> <20111115203644.3fdab99abec2b0c773d10668@gmail.com> <20111115210313.3d64fb88a9f5a636e44ae315@gmail.com> Message-ID: <4EC2767E.8000904@e2esound.com> 寺嶋です。 もろもろご指摘ありがとうございます。 ですが何故にMLなのか、できればblogのコメント欄の方が助かります。 再度、該当項目を確認して検証しました。 誤りのようですね。 blog修正しておきます。 寺嶋 (11/11/15 21:03), Kenji Suzuki wrote: > Kenji です。 > > > On Tue, 15 Nov 2011 20:36:44 +0900 > Kenji Suzuki wrote: > >> ただし、(9) の >> >> CodeIgniter を使った Web サイトで訪問者に OSL のアプリを使っていることを >> 知らせなければならなくなる >> >> という懸念については、OSL を読み返していて、誤読の可能性を見つけました。 > > と思ったけど、勘違いでした。 > > > そういえば、Rosen 氏の文書が何故か BASIC 認証がかかってしまって > 読めないですね。 > > OSL 3.0: A Better License for Open Source Software > > のコピーを以下に置いておきます。 > > https://docs.google.com/open?id=0B_XVonuYHbBsYzU2ZTNlYWItM2U1MS00OTM5LWE4NGEtYmJjYTE5MTEwYTU3 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users -- +++++++++++++++++++++++++++++ e2esound.com 寺嶋祐也 / Yuya Terajima E-mail: terra ＠ e2esound.com TEL: 080-4093-0402 skype: e2esound.com +++++++++++++++++++++++++++++ From kenji.uui ＠ gmail.com Wed Nov 16 08:50:11 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Wed, 16 Nov 2011 08:50:11 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQigbJEJCaBsoQjIbJEJIRxsoQik=?= In-Reply-To: <4EC2767E.8000904@e2esound.com> References: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> <20111115203644.3fdab99abec2b0c773d10668@gmail.com> <20111115210313.3d64fb88a9f5a636e44ae315@gmail.com> <4EC2767E.8000904@e2esound.com> Message-ID: <20111116085011.cd090c6d6c8f06e0e0690bb7@gmail.com> Kenji です。 On Tue, 15 Nov 2011 23:26:06 +0900 Yuya Terajima wrote: > 寺嶋です。 > > もろもろご指摘ありがとうございます。 > ですが何故にMLなのか、できればblogのコメント欄の方が助かります。 こちらの方が読む人が多いかなと思うのと、あのコメント欄はあまり 長い文章を書きづらいからです。 私としては、もう少し色々な議論がでてくると、OSL への理解も進むの ではないかと思うのですが、残念ながらほとんど何もありません。 ちなみに、EllisLab に質問がある人は、どんどん質問したらいいと 思います。誤解している人がいるかも知れませんが、EllisLab は一方的に 対話をシャットアウトしたわけではありません。 EllisLab の公式ブログのコメントすればたぶん何らかの回答はあると 思いますし、あと、EllisLab のディレクターの Marcus Neto はメール で質問があれば答えると私に言ってきました。 https://twitter.com/#!/marcusneto/status/135875639902339073 > 再度、該当項目を確認して検証しました。 > 誤りのようですね。 > > blog修正しておきます。 そうですか。残念ですね。 // Kenji > 寺嶋 > > (11/11/15 21:03), Kenji Suzuki wrote: > > Kenji です。 > > > > > > On Tue, 15 Nov 2011 20:36:44 +0900 > > Kenji Suzuki wrote: > > > >> ただし、(9) の > >> > >> CodeIgniter を使った Web サイトで訪問者に OSL のアプリを使っていることを > >> 知らせなければならなくなる > >> > >> という懸念については、OSL を読み返していて、誤読の可能性を見つけました。 > > > > と思ったけど、勘違いでした。 > > > > > > そういえば、Rosen 氏の文書が何故か BASIC 認証がかかってしまって > > 読めないですね。 > > > > OSL 3.0: A Better License for Open Source Software > > > > のコピーを以下に置いておきます。 > > > > https://docs.google.com/open?id=0B_XVonuYHbBsYzU2ZTNlYWItM2U1MS00OTM5LWE4NGEtYmJjYTE5MTEwYTU3 > > > > > > // Kenji > > > > _______________________________________________ > > Codeigniter-users mailing list > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > -- > +++++++++++++++++++++++++++++ > e2esound.com > 寺嶋祐也 / Yuya Terajima > E-mail: terra ＠ e2esound.com > TEL: 080-4093-0402 > skype: e2esound.com > +++++++++++++++++++++++++++++ > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From masaoneu ＠ gmail.com Wed Nov 16 09:42:51 2011 From: masaoneu ＠ gmail.com (lain_gmail) Date: Wed, 16 Nov 2011 09:42:51 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQig=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCQmgbKEIyGyRCSEcbKEIp?= In-Reply-To: <20111116085011.cd090c6d6c8f06e0e0690bb7@gmail.com> References: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> <20111115203644.3fdab99abec2b0c773d10668@gmail.com> <20111115210313.3d64fb88a9f5a636e44ae315@gmail.com> <4EC2767E.8000904@e2esound.com> <20111116085011.cd090c6d6c8f06e0e0690bb7@gmail.com> Message-ID: Galleriaです。 Kenji です。 > > > On Tue, 15 Nov 2011 23:26:06 +0900 > Yuya Terajima wrote: > > > 寺嶋です。 > > > > もろもろご指摘ありがとうございます。 > > ですが何故にMLなのか、できればblogのコメント欄の方が助かります。 > > こちらの方が読む人が多いかなと思うのと、あのコメント欄はあまり > 長い文章を書きづらいからです。 > > 私としては、もう少し色々な議論がでてくると、OSL への理解も進むの > ではないかと思うのですが、残念ながらほとんど何もありません。 > もう少し議論があっても良いとは私も思っておりますが、恐らく多くの人が 「もうCIは3.0からOSLになる」 と思っているからじゃないでしょうか。 私も翻訳ソフトと戦いながら読んではおりますが、OSLへのライセンス変更はもう決定していると感じております。 この辺はニュアンスとかで受け取り方がひとそれぞれ変わってくることがありますが、まずは現状での状況をお知らせしてみるのが良いのではないでしょうか？ -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111116/e8d066e7/attachment.htm From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Wed Nov 16 10:48:44 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Wed, 16 Nov 2011 10:48:44 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQig=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCQmgbKEIyGyRCSEcbKEIp?= In-Reply-To: References: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> <20111115203644.3fdab99abec2b0c773d10668@gmail.com> <20111115210313.3d64fb88a9f5a636e44ae315@gmail.com> <4EC2767E.8000904@e2esound.com> <20111116085011.cd090c6d6c8f06e0e0690bb7@gmail.com> Message-ID: Galleriaさん、こんにちは。 安藤です。 2011年11月16日9:42 lain_gmail : > Galleriaです。 > >> Kenji です。 >> >> >> On Tue, 15 Nov 2011 23:26:06 +0900 >> Yuya Terajima wrote: >> >> > 寺嶋です。 >> > >> > もろもろご指摘ありがとうございます。 >> > ですが何故にMLなのか、できればblogのコメント欄の方が助かります。 >> >> こちらの方が読む人が多いかなと思うのと、あのコメント欄はあまり >> 長い文章を書きづらいからです。 >> >> 私としては、もう少し色々な議論がでてくると、OSL への理解も進むの >> ではないかと思うのですが、残念ながらほとんど何もありません。 > > もう少し議論があっても良いとは私も思っておりますが、恐らく多くの人が > 「もうCIは3.0からOSLになる」 > と思っているからじゃないでしょうか。 > 私も翻訳ソフトと戦いながら読んではおりますが、OSLへのライセンス変更はもう決定していると感じております。 > この辺はニュアンスとかで受け取り方がひとそれぞれ変わってくることがありますが、まずは現状での状況をお知らせしてみるのが良いのではないでしょうか？ わたしも全く同じ状況です。 先日も社内でCIのロードマップとライセンスについて やっと社内共有が終わったところです。 説明が難しく、商用・非商用で質問が投げかけられて、 回答に困るシーンもありました。 一番多かったのが、 商用版としてCI3.0を使ってお客さんに納品した場合は 一体どうなるのか？ サイトや利用同意事項に「OSLを使用しております」と 文言を書けば良いのか？のような質問です。 日本CodeIgniterユーザ会として存続ができるか、できないかの 大きな変更であると私は認識しております。 あまりに魅力の無い変更である場合は、ユーザー会のメンバーが 減り続け、翻訳も難しくなるでしょうし、 そもそもユーザーへの魅力がなければ誰も貢献しようという 気にはならないでしょうからね。 このまま自然消滅か、ほぞぼそと続けていくかの議論も 必要ではないでしょうか。 恐らくみなさんは、向こうの掲示板とこのMLを見ながら 「様子見」をされている方がほとんどではないでしょうか。 みなさん、ご検討ください。 安藤建一 > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > From kenji.uui ＠ gmail.com Wed Nov 16 14:23:32 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Wed, 16 Nov 2011 14:23:32 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQigbJEJCaBsoQjIbJEJIRxsoQik=?= In-Reply-To: References: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> <20111115203644.3fdab99abec2b0c773d10668@gmail.com> <20111115210313.3d64fb88a9f5a636e44ae315@gmail.com> <4EC2767E.8000904@e2esound.com> <20111116085011.cd090c6d6c8f06e0e0690bb7@gmail.com> Message-ID: <20111116142332.4795bceb40428753e581277d@gmail.com> Kenji です。 On Wed, 16 Nov 2011 09:42:51 +0900 lain_gmail wrote: > Galleriaです。 > > > 寺嶋です。 > > > > > > もろもろご指摘ありがとうございます。 > > > ですが何故にMLなのか、できればblogのコメント欄の方が助かります。 > > > > こちらの方が読む人が多いかなと思うのと、あのコメント欄はあまり > > 長い文章を書きづらいからです。 > > > > 私としては、もう少し色々な議論がでてくると、OSL への理解も進むの > > ではないかと思うのですが、残念ながらほとんど何もありません。 > もう少し議論があっても良いとは私も思っておりますが、恐らく多くの人が > 「もうCIは3.0からOSLになる」 > と思っているからじゃないでしょうか。 > > 私も翻訳ソフトと戦いながら読んではおりますが、OSLへのライセンス変更はもう決定していると感じております。 > この辺はニュアンスとかで受け取り方がひとそれぞれ変わってくることがありますが、まずは現状での状況をお知らせしてみるのが良いのではないでしょうか？ その件については、 http://ellislab.com/blog/comments/software_license_wrap_up_and_osl_3.0#comment-356864763 のコメントにあります。 OSL への変更に関する決定を考え直すことはないのか？という質問に対し、EllisLab の CEO である Leslie が回答しています。 lesliecamacho To answer the first part of your your question directly, yes, the decision stands. If someone wants to make a case for a difference license we'd certainly consider it as licensing is something we review several times a year regardless of whether or not we're happy with it. Its too important to just ignore or see what changes have happened over a time. As I think we've demonstrated, this wasn't a light decision and represents a considerable amount of time and effort researching and learning about a wide range of options and Open Source licensing in general. It would have to be a very compelling case to change it (aka, not personal preference or philosophical). You can always reply here, email Derek or myself (or both) if you want to make a case for something different. 決定は有効。ただ、誰かが別のライセンスについて証拠を挙げて自分の主張の正しさを説明する なら、我々は年に2,3回でも再検討する、というような意味だと思います。 あと、ライセンス変更するには、説得力のある論拠が必要で、個人的な好みや哲学に関するもの ではいけないとも。 // Kenji From masaoneu ＠ gmail.com Wed Nov 16 14:41:06 2011 From: masaoneu ＠ gmail.com (lain_gmail) Date: Wed, 16 Nov 2011 14:41:06 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDUkbCRrJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQig=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCQmgbKEIyGyRCSEcbKEIp?= In-Reply-To: <20111116142332.4795bceb40428753e581277d@gmail.com> References: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> <20111115203644.3fdab99abec2b0c773d10668@gmail.com> <20111115210313.3d64fb88a9f5a636e44ae315@gmail.com> <4EC2767E.8000904@e2esound.com> <20111116085011.cd090c6d6c8f06e0e0690bb7@gmail.com> <20111116142332.4795bceb40428753e581277d@gmail.com> Message-ID: Galleriaです。 返信いただきありがとうございます。 OSL への変更に関する決定を考え直すことはないのか？という質問に対し、EllisLab の > CEO である Leslie が回答しています。 > > lesliecamacho > > To answer the first part of your your question directly, yes, the decision > stands. > > If someone wants to make a case for a difference license we'd certainly > consider it as licensing is something we review several times a year > regardless of whether or not we're happy with it. Its too important to just > ignore or see what changes have happened over a time. > > As I think we've demonstrated, this wasn't a light decision and represents > a considerable amount of time and effort researching and learning about a > wide range of options and Open Source licensing in general. > > It would have to be a very compelling case to change it (aka, not personal > preference or philosophical). You can always reply here, email Derek or > myself (or both) if you want to make a case for something different. > > 決定は有効。ただ、誰かが別のライセンスについて証拠を挙げて自分の主張の正しさを説明する > なら、我々は年に2,3回でも再検討する、というような意味だと思います。 > > あと、ライセンス変更するには、説得力のある論拠が必要で、個人的な好みや哲学に関するもの > ではいけないとも。 > これはなかなか厳しいですね。 土台となるものに縛りが少ないほうがいいというのはありますが、状況によってもかわってきますし。 フレームワークとして縛りを設けることで、普及という点ではマイナスに見えますが、これを「証拠」と一緒に挙げるとなると 私にはその論拠となる資料がない・・・。 むしろこれは読み方をかえれば「説得力のある主張があればライセンス形態はその都度かわる」とも受け取れます。 自分にとっては言葉の壁を抜きにしても思わしくない状況です。 -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111116/218e7eb7/attachment.htm From kenji.uui ＠ gmail.com Fri Nov 18 17:20:13 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Fri, 18 Nov 2011 17:20:13 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?Q29kZUlnbml0ZXIgGyRCJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWklJCU7JXMlOSQsGyhCIE9TTCAbJEIkS0pROTkkNSRsJGsbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJDMkSCRLNFgkOSRrN3xHMBsoQigbJEJCaBsoQjIbJEJIRxsoQik=?= In-Reply-To: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> References: <20111113200537.8e37313f8567632c77e3e952@gmail.com> Message-ID: <20111118172013.19cc48173ca82f99fef08e65@gmail.com> Kenji です。 On Sun, 13 Nov 2011 20:05:37 +0900 Kenji Suzuki wrote: > 最新の情報も含めて、更新した記事を書きました。 > > http://d.hatena.ne.jp/Kenji_s/20111113/1321181132 > > とはいえ、結論に大きな変化はありませんが。 あまり経緯をわかっていない人のために、主要な出来事を時系列に まとめました。 http://d.hatena.ne.jp/Kenji_s/20111118/1321603906 ご参考まで。 // Kenji From =?ISO-2022-JP?B?KBskQjN0GyhCKRskQiVhJUclIyUrJWshJiUzJV8lZSVLJTEhPCU3JWclcxsoQiAbJEIyPBsoQg==?= Sat Nov 19 16:45:26 2011 From: =?ISO-2022-JP?B?KBskQjN0GyhCKRskQiVhJUclIyUrJWshJiUzJV8lZSVLJTEhPCU3JWclcxsoQiAbJEIyPBsoQg==?= (=?ISO-2022-JP?B?KBskQjN0GyhCKRskQiVhJUclIyUrJWshJiUzJV8lZSVLJTEhPCU3JWclcxsoQiAbJEIyPBsoQg==?=) Date: Sat, 19 Nov 2011 16:45:26 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCIVpKZz04IVtKQDxSJTUbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCITwlUyU5MytILzBGN28bKEI=?= In-Reply-To: <20111115120948.b122b633a7ff3cd1b9b1e198@gmail.com> References: <20111115120948.b122b633a7ff3cd1b9b1e198@gmail.com> Message-ID: 各位 お世話になっております 株式会社メディカル・コミュニケーション 下地です。 MLで募集致しました開発案件でございますが、 おかげさまで多数応募をいただきましたので、本件の募集に関しては 締め切りとさせていただきたく存じます。 管理人様 貴重なMLをりようさせていただきまして、誠にありがとうございます。 今後とも何卒ご高配賜りますよう、お願い申し上げます。 2011年11月15日12:09 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > On Tue, 15 Nov 2011 10:46:34 +0900 > (株)メディカル・コミュニケーション 下地貴明 wrote: > >> 貴重なMLを利用させていただきまして、大変恐れ入ります。 >> ※管理人様、MLの使用として不適切であれば、お手数ですが削除いただければと存じます。 > > http://codeigniter.jp/mailinglist > > に記載されていますが、 > >> ◆投稿が許可される内容 >> ・ CodeIgniter や PHP に関する質問等 >> ・ CodeIgniter や PHP に関する案件の案内 >> ・ PHP プログラマー募集などの求人 >> ※基本的には CodeIgniter や PHP に関する話題なら遠慮せずに投稿ください。 > > これらは、全く問題ありませんので、お気軽にご投稿ください。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users -- ┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏ ┏┌ ┏┌　〒102-0082　東京都千代田区一番町9-8　ノザワビルディング5F ┏┌　株式会社メディカル・コミュニケーション ┏┌　下地　貴明 ┏┌　E-mail： shimoji ＠ medicalcom.co.jp ┏┌　TEL : 03-3230-4010　FAX : 03-3230-4020 ┏┌　URL　 ： http://medicalcom.co.jp ┏┌ ┏┌ From kenji.uui ＠ gmail.com Mon Nov 21 08:27:48 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Mon, 21 Nov 2011 08:27:48 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCRnxLXBsoQkNvZGVJZ25pdGVy?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWYhPCU2MnEkSCQ3JEZCOEIzJCwkRyQtJGskKxsoQg==?= Message-ID: <20111121082748.c3ea627616fae216403fc432@gmail.com> Kenji です。 On Wed, 16 Nov 2011 10:48:44 +0900 Kenichi Ando wrote: > 安藤です。 > 日本CodeIgniterユーザ会として存続ができるか、できないかの > 大きな変更であると私は認識しております。 > あまりに魅力の無い変更である場合は、ユーザー会のメンバーが > 減り続け、翻訳も難しくなるでしょうし、 > そもそもユーザーへの魅力がなければ誰も貢献しようという > 気にはならないでしょうからね。 > このまま自然消滅か、ほぞぼそと続けていくかの議論も > 必要ではないでしょうか。 > 恐らくみなさんは、向こうの掲示板とこのMLを見ながら > 「様子見」をされている方がほとんどではないでしょうか。 > > みなさん、ご検討ください。 この問題について、検討した方がいいですね。 どれくらいの人が気づいてるかわかりませんが、すでに 2.1.0 の翻訳 が難しくなってしまっています。 // Kenji From kazuhiro.tkd ＠ gmail.com Mon Nov 21 10:21:16 2011 From: kazuhiro.tkd ＠ gmail.com (Kazuhiro Takada) Date: Mon, 21 Nov 2011 10:21:16 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCRnxLXBsoQkNvZGVJZ25pdGVy?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWYhPCU2MnEkSCQ3JEZCOEIzJCwkRyQtJGskKxsoQg==?= In-Reply-To: <20111121082748.c3ea627616fae216403fc432@gmail.com> References: <20111121082748.c3ea627616fae216403fc432@gmail.com> Message-ID: 高田です。 社内調整で忙しくてMLを見ることぐらいしか出来ませんでした。 ちょうど、CIを使用してのシステム開発を始めた時でした。 結局、ライセンスの件が問題となり、他のフレームワークを使用する事に なりました。 零細企業ですので、弁護士に相談の前に、違うフレームワークの選定と なりました。 （OSL3.0って何？ ややこしいなら他のフレームワークを使いなさい！！って感じです。） とても残念です。 2011年11月21日8:27 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > On Wed, 16 Nov 2011 10:48:44 +0900 > Kenichi Ando wrote: > > > 安藤です。 > > > 日本CodeIgniterユーザ会として存続ができるか、できないかの > > 大きな変更であると私は認識しております。 > > > あまりに魅力の無い変更である場合は、ユーザー会のメンバーが > > 減り続け、翻訳も難しくなるでしょうし、 > > そもそもユーザーへの魅力がなければ誰も貢献しようという > > 気にはならないでしょうからね。 > > > このまま自然消滅か、ほぞぼそと続けていくかの議論も > > 必要ではないでしょうか。 > > > 恐らくみなさんは、向こうの掲示板とこのMLを見ながら > > 「様子見」をされている方がほとんどではないでしょうか。 > > > > みなさん、ご検討ください。 > > この問題について、検討した方がいいですね。 > > どれくらいの人が気づいてるかわかりませんが、すでに 2.1.0 の翻訳 > が難しくなってしまっています。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111121/e5227f3c/attachment.htm From masaoneu ＠ gmail.com Mon Nov 21 10:32:55 2011 From: masaoneu ＠ gmail.com (lain_gmail) Date: Mon, 21 Nov 2011 10:32:55 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCRnxLXBsoQkNvZGVJZ25pdGVy?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWYhPCU2MnEkSCQ3JEZCOEIzJCwkRyQtJGskKxsoQg==?= In-Reply-To: <20111121082748.c3ea627616fae216403fc432@gmail.com> References: <20111121082748.c3ea627616fae216403fc432@gmail.com> Message-ID: Galleriaです。 ■OSLになることで具体的に従来と何がかわるのか？ というのがまだまだ見えてこないというのが正直なところです。 一応EllisLabの内容は追ってはいますが、解釈の違いで何ともいえない部分も多いと思います。 従来と同じ使い方で問題ないのか？とか従来の使い方だと「○○に注意」とか OSLへのライセンス変更に伴う具体的な注意点などはまとめたほうがよいかと思います。 -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111121/5c5764e4/attachment.htm From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Mon Nov 21 11:32:38 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Mon, 21 Nov 2011 11:32:38 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCRnxLXBsoQkNvZGVJZ25pdGVy?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWYhPCU2MnEkSCQ3JEZCOEIzJCwkRyQtJGskKxsoQg==?= In-Reply-To: <20111121082748.c3ea627616fae216403fc432@gmail.com> References: <20111121082748.c3ea627616fae216403fc432@gmail.com> Message-ID: 安藤です。 2011年11月21日8:27 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > On Wed, 16 Nov 2011 10:48:44 +0900 > Kenichi Ando wrote: > >> 安藤です。 > >> 日本CodeIgniterユーザ会として存続ができるか、できないかの >> 大きな変更であると私は認識しております。 > >> あまりに魅力の無い変更である場合は、ユーザー会のメンバーが >> 減り続け、翻訳も難しくなるでしょうし、 >> そもそもユーザーへの魅力がなければ誰も貢献しようという >> 気にはならないでしょうからね。 > >> このまま自然消滅か、ほぞぼそと続けていくかの議論も >> 必要ではないでしょうか。 > >> 恐らくみなさんは、向こうの掲示板とこのMLを見ながら >> 「様子見」をされている方がほとんどではないでしょうか。 >> >> みなさん、ご検討ください。 > > この問題について、検討した方がいいですね。 > > どれくらいの人が気づいてるかわかりませんが、すでに 2.1.0 の翻訳 > が難しくなってしまっています。 ホームページにアンケート投票でも設けたほうがいいでしょうかね。 あと、最後の2.x系は必須ですね。 安藤建一 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From sho ＠ ohkun.com Mon Nov 21 19:09:01 2011 From: sho ＠ ohkun.com (sho) Date: Mon, 21 Nov 2011 19:09:01 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?WxskQjlwQ04bKEJdIBskQkJoGyhC?= =?iso-2022-jp?b?MRskQjJzGyhCIBskQjIsOzMbKEJQSFAbJEJKWTYvMnEkTiQqQ04bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJGkkOxsoQg==?= Message-ID: <4ECA233D.9080705@ohkun.com> shoです。 12/7 (水) の夜に岡山市内で，“ありそうでなかった”岡山PHP勉強会を開催しま すので告知させていただきます。詳細は下記ページをご参照ください。 ■ 第1回 岡山PHP勉強会 http://okayamaben.info/event/detail/21 CodeIgniter関連のセッションもありますので，岡山近辺にお住まいでご都合が つく方はぜひご参加ください。 -- sho From kenji.uui ＠ gmail.com Tue Nov 22 09:03:37 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Tue, 22 Nov 2011 09:03:37 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCRnxLXBsoQkNvZGVJZ25pdGVy?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJWYhPCU2MnEkSCQ3JEZCOEIzJCwkRyQtJGskKxsoQg==?= In-Reply-To: References: <20111121082748.c3ea627616fae216403fc432@gmail.com> Message-ID: <20111122090337.d960b7783eedc2692855e5f0@gmail.com> Kenji です。 On Mon, 21 Nov 2011 11:32:38 +0900 Kenichi Ando wrote: > 安藤です。 > >> 日本CodeIgniterユーザ会として存続ができるか、できないかの > >> 大きな変更であると私は認識しております。 > > > >> あまりに魅力の無い変更である場合は、ユーザー会のメンバーが > >> 減り続け、翻訳も難しくなるでしょうし、 > >> そもそもユーザーへの魅力がなければ誰も貢献しようという > >> 気にはならないでしょうからね。 > > > >> このまま自然消滅か、ほぞぼそと続けていくかの議論も > >> 必要ではないでしょうか。 > > > >> 恐らくみなさんは、向こうの掲示板とこのMLを見ながら > >> 「様子見」をされている方がほとんどではないでしょうか。 > >> > >> みなさん、ご検討ください。 > > > > この問題について、検討した方がいいですね。 > > > > どれくらいの人が気づいてるかわかりませんが、すでに 2.1.0 の翻訳 > > が難しくなってしまっています。 > > ホームページにアンケート投票でも設けたほうがいいでしょうかね。 あまり意見も出てきませんし、そうした方がいいかも知れませんね。 ちなみに、今、このメーリングリストは何人くらい登録されている のでしょう？ // Kenji > あと、最後の2.x系は必須ですね。 > > 安藤建一 > > > > > > > // Kenji > > > > _______________________________________________ > > Codeigniter-users mailing list > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From kenji.uui ＠ gmail.com Tue Nov 22 13:43:02 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Tue, 22 Nov 2011 13:43:02 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?WxskQjlwQ04bKEJdIBskQkJoGyhC?= =?iso-2022-jp?b?MRskQjJzGyhCIBskQjIsOzMbKEJQSFAbJEJKWTYvMnEkTiQqQ04bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJGkkOxsoQg==?= In-Reply-To: <4ECA233D.9080705@ohkun.com> References: <4ECA233D.9080705@ohkun.com> Message-ID: <20111122134302.ab62797eb81dbba9cf023777@gmail.com> Kenji です。 http://atnd.org/events/22306 増席した上で、すでに満員というすごい人気ですね。 // Kenji On Mon, 21 Nov 2011 19:09:01 +0900 sho wrote: > shoです。 > > 12/7 (水) の夜に岡山市内で，“ありそうでなかった”岡山PHP勉強会を開催しま > すので告知させていただきます。詳細は下記ページをご参照ください。 > > ■ 第1回 岡山PHP勉強会 > http://okayamaben.info/event/detail/21 > > CodeIgniter関連のセッションもありますので，岡山近辺にお住まいでご都合が > つく方はぜひご参加ください。 > > -- > sho > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From kenji.uui ＠ gmail.com Thu Nov 24 21:42:14 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Thu, 24 Nov 2011 21:42:14 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= Message-ID: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Kenji です。 Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 http://twtpoll.com/afjzed 質問 What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ 回答 It helps my projects 私のプロジェクトに役立つ It does not effect my projects 私のプロジェクトには影響しない I want a GPL compatible license GPL 互換のライセンスを希望する I don't mind no GPL but want a another license GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する Other その他 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 // Kenji From info ＠ nekoget.net Thu Nov 24 21:47:33 2011 From: info ＠ nekoget.net (=?iso-2022-jp?B?GyRCNVxAbhsoQiAbJEI1LjtSGyhC?=) Date: Thu, 24 Nov 2011 21:47:33 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= In-Reply-To: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Message-ID: <4ED89887-B1B2-4C2D-ACEF-67A42B660B58@nekoget.net> NEKOGETです。 私も投票してみました。 投票数40で、影響しないが50パーセントでした。 結構影響すると思うんですけど、 海外では違うんですかね？ On 2011/11/24, at 21:42, Kenji Suzuki wrote: > Kenji です。 > > > Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 > ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 > > http://twtpoll.com/afjzed > > 質問 > What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? > CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ > > 回答 > It helps my projects > 私のプロジェクトに役立つ > > It does not effect my projects > 私のプロジェクトには影響しない > > I want a GPL compatible license > GPL 互換のライセンスを希望する > > I don't mind no GPL but want a another license > GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する > > Other > その他 > > > 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From besei ＠ r5.dion.ne.jp Fri Nov 25 05:45:53 2011 From: besei ＠ r5.dion.ne.jp (=?ISO-2022-JP?B?GyRCQTBFRBsoQiAbJEJAL0knGyhC?=) Date: Fri, 25 Nov 2011 05:45:53 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= In-Reply-To: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Message-ID: <20111125054553.B2FB.551C95FE@r5.dion.ne.jp> 前田です。 投票してきました。 It helps my projects　[ 7% (9 votes) ] It does not effect my projects　[ 34% (45 votes) ] I want a GPL compatible license　[ 42% (55 votes) ] I don't mind no GPL but want a another license　[ 11% (15 votes) ] Other　[ 6% (8 votes) ] On Thu, 24 Nov 2011 21:42:14 +0900 Kenji Suzuki wrote: > Kenji です。 > > > Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 > ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 > > http://twtpoll.com/afjzed > > 質問 > What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? > CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ > > 回答 > It helps my projects > 私のプロジェクトに役立つ > > It does not effect my projects > 私のプロジェクトには影響しない > > I want a GPL compatible license > GPL 互換のライセンスを希望する > > I don't mind no GPL but want a another license > GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する > > Other > その他 > > > 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users ---------- 前田政彦 besei ＠ r5.dion.ne.jp From ounziw ＠ gmail.com Fri Nov 25 09:03:27 2011 From: ounziw ＠ gmail.com (Fumito Mizuno) Date: Fri, 25 Nov 2011 09:03:27 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= In-Reply-To: <20111125054553.B2FB.551C95FE@r5.dion.ne.jp> References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> <20111125054553.B2FB.551C95FE@r5.dion.ne.jp> Message-ID: 水野です。 投票しました。 It helps my projects [ 7% (10 votes) ] It does not effect my projects [ 33% (48 votes) ] I want a GPL compatible license [ 44% (65 votes) ] I don't mind no GPL but want a another license [ 11% (16 votes) ] Other [ 5% (8 votes) ] (2 responses) MIT or BSD no idea You need to use a more widely used licence don't be a dick don't care I wish an easy-to-use framework also to a license. -- Fumito Mizuno Standing on the Shoulder of Linus http://ounziw.com/ From suesan ＠ et.catv.ne.jp Fri Nov 25 09:18:57 2011 From: suesan ＠ et.catv.ne.jp (Yasuko IKebe(it's com)) Date: Fri, 25 Nov 2011 09:18:57 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Message-ID: <002d01ccab07$d40f8750$6464a8c0@asteriskpana> 池辺です。 投票して来ました。 (ところで、これが初めてのML投稿です) ----- Original Message ----- From: "Kenji Suzuki" To: Sent: Thursday, November 24, 2011 9:42 PM Subject: [Codeigniter-users] OSLへのライセンス変更に関する投票 > Kenji です。 > > > Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 > ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 > > http://twtpoll.com/afjzed > > 質問 > What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? > CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ > > 回答 > It helps my projects > 私のプロジェクトに役立つ > > It does not effect my projects > 私のプロジェクトには影響しない > > I want a GPL compatible license > GPL 互換のライセンスを希望する > > I don't mind no GPL but want a another license > GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する > > Other > その他 > > > 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From ishiguro ＠ dainichi-net.co.jp Fri Nov 25 09:35:03 2011 From: ishiguro ＠ dainichi-net.co.jp (=?ISO-2022-JP?B?GyRCJUAlJCVLJUE5KTZIIUozdCFLJTclOSVGJWBAUDl1GyhC?=) Date: Fri, 25 Nov 2011 09:35:03 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= In-Reply-To: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Message-ID: <4ECEE2B7.5090405@dainichi-net.co.jp> 石黒と申します。 私も、GPLに投票しました。（これがはじめての投票です。） これから、CIを使おうという段階です。（１本やっと作成しました。） (2011/11/24 21:42), Kenji Suzuki wrote: > Kenji です。 > > > Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 > ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 > > http://twtpoll.com/afjzed > > 質問 > What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? > CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ > > 回答 > It helps my projects > 私のプロジェクトに役立つ > > It does not effect my projects > 私のプロジェクトには影響しない > > I want a GPL compatible license > GPL 互換のライセンスを希望する > > I don't mind no GPL but want a another license > GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する > > Other > その他 > > > 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From masaoneu ＠ gmail.com Fri Nov 25 09:47:24 2011 From: masaoneu ＠ gmail.com (lain_gmail) Date: Fri, 25 Nov 2011 09:47:24 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= In-Reply-To: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Message-ID: Galleriaです。 GPLへ投票しました。 It helps my projects [ 6% (10 votes) ] It does not effect my projects [ 29% (48 votes) ] I want a GPL compatible license [ 50% (83 votes) ] I don't mind no GPL but want a another license [ 10% (16 votes) ] Other [ 5% (9 votes) ] 投票元の国を見るとどの辺りが関心をもっているのかがわかりますね。 今回の投票の意図は何でしょうか？ 以前にEllisLabが出していたコメントや開発者とユーザーのやり取りを見ると、何か優位な情報が無い限りOSLで決まりという感じにみえておりましたが。 2011年11月24日21:42 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 > ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 > > http://twtpoll.com/afjzed > > 質問 > What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? > CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ > > 回答 > It helps my projects > 私のプロジェクトに役立つ > > It does not effect my projects > 私のプロジェクトには影響しない > > I want a GPL compatible license > GPL 互換のライセンスを希望する > > I don't mind no GPL but want a another license > GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する > > Other > その他 > > > 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111125/8183ac7a/attachment-0001.htm From aidream55 ＠ gmail.com Fri Nov 25 10:18:45 2011 From: aidream55 ＠ gmail.com (aidream55 ＠ gmail.com) Date: Fri, 25 Nov 2011 10:18:45 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8IUobKEJTdWdhaGFyYRskQiFLGyhC?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4ECEECF5.70708@gmail.com> Sugahara です。 投稿いたしました。 2011-11-25 10:15:00 現在 It helps my projects [ 6% (10 votes) ] It does not effect my projects [ 28% (49 votes) ] I want a GPL compatible license [ 53% (93 votes) ] I don't mind no GPL but want a another license [ 9% (16 votes) ] Other [ 5% (9 votes) ] (11/11/25 9:47), codeigniter-users-request ＠ lists.sourceforge.jp wrote: > Date: Thu, 24 Nov 2011 21:42:14 +0900 > From: Kenji Suzuki > Subject: [Codeigniter-users] OSLへのライセンス変更に関する投票 > To: codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > Message-ID: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861 ＠ gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP > > Kenji です。 > > > Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 > ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 > > http://twtpoll.com/afjzed > > 質問 > What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? > CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ > > 回答 > It helps my projects > 私のプロジェクトに役立つ > > It does not effect my projects > 私のプロジェクトには影響しない > > I want a GPL compatible license > GPL 互換のライセンスを希望する > > I don't mind no GPL but want a another license > GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する > > Other > その他 > > > 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 > > > // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Fri Nov 25 10:26:19 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Fri, 25 Nov 2011 10:26:19 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= In-Reply-To: References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Message-ID: <20111125102619.a4bde52851dea5c925aa12b6@gmail.com> Kenji です。 On Fri, 25 Nov 2011 09:47:24 +0900 lain_gmail wrote: > Galleriaです。 > 今回の投票の意図は何でしょうか？ さあ？ Phil に聞いてください。:-) Phil は Reactor エンジニア(= CodeIgniter のコミッタ)ではありますが、 EllisLab のメンバーではありません。なので、これは Phil が勝手に やっていることだと思います。 > 以前にEllisLabが出していたコメントや開発者とユーザーのやり取りを見ると、何か優位な情報が無い限りOSLで決まりという感じにみえておりましたが。 そのとおりでしょう。今のところ変化はみられないと思います。 ただし、私個人としては、この投票がライセンス変更に反対を表明する 最後のチャンスだとは思います。ラジオボタンを選ぶだけで簡単ですから 誰でも投票できるでしょうし。 もちろん、これで圧倒的に OSL に反対する意見が多かったとしても、 EllisLab が黙殺する可能性がないとは言えません。でも、もし、反対意見が 少なければ、「一部のユーザは反対したが多くのユーザは OSL への変更を 好意的に受け止めた」というように評価されることになるでしょう。 とりあえず、ユーザ会が存続できるか、今後も日本語ユーザガイドをリリース できるかどうかの瀬戸際をもう少し楽しみましょう。;-) // Kenji > 2011年11月24日21:42 Kenji Suzuki : > > > Kenji です。 > > > > > > Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 > > ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 > > > > http://twtpoll.com/afjzed > > > > 質問 > > What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? > > CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ > > > > 回答 > > It helps my projects > > 私のプロジェクトに役立つ > > > > It does not effect my projects > > 私のプロジェクトには影響しない > > > > I want a GPL compatible license > > GPL 互換のライセンスを希望する > > > > I don't mind no GPL but want a another license > > GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する > > > > Other > > その他 > > > > > > 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 > > > > > > // Kenji > > > > _______________________________________________ > > Codeigniter-users mailing list > > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > > From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Fri Nov 25 15:20:42 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Fri, 25 Nov 2011 15:20:42 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= In-Reply-To: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Message-ID: お疲れ様です。安藤です。 私も投票しました。結果は以下です。 私は、GPL互換を強く希望しております。 It helps my projects [ 4% (10 votes) ] It does not effect my projects [ 22% (50 votes) ] I want a GPL compatible license [ 60% (137 votes) ] I don't mind no GPL but want a another license [ 10% (22 votes) ] Other [ 4% (9 votes) ] 2011年11月24日21:42 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 > ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 > > http://twtpoll.com/afjzed > > 質問 > What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? > CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ > > 回答 > It helps my projects > 私のプロジェクトに役立つ > > It does not effect my projects > 私のプロジェクトには影響しない > > I want a GPL compatible license > GPL 互換のライセンスを希望する > > I don't mind no GPL but want a another license > GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する > > Other > その他 > > > 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > From lunalunasoftware ＠ gmail.com Sat Nov 26 00:39:24 2011 From: lunalunasoftware ＠ gmail.com (hiroki saiki) Date: Sat, 26 Nov 2011 00:39:24 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= In-Reply-To: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Message-ID: 初めまして、齋木と申します。 CodeIgniterはまだ勉強し始めたばかり、と言ったところで このような状況となっていて困惑しております…orz これが少しでも状況の改善に役立つことを願って。 It helps my projects [ 4% (11 votes) ] It does not effect my projects [ 21% (55 votes) ] I want a GPL compatible license [ 62% (162 votes) ] I don't mind no GPL but want a another license [ 9% (24 votes) ] Other [ 3% (9 votes) ] 自分が投票した時点での状況です。 「影響しない」が自分の想像以上に多いのが驚きです。 それほど深刻には受け止めていない、ということなのでしょうか。 地図を見るとEU圏やUSはそう考えている意見が多い、ということなんですね。 2011年11月24日21:42 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 > ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 > > http://twtpoll.com/afjzed > > 質問 > What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? > CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ > > 回答 > It helps my projects > 私のプロジェクトに役立つ > > It does not effect my projects > 私のプロジェクトには影響しない > > I want a GPL compatible license > GPL 互換のライセンスを希望する > > I don't mind no GPL but want a another license > GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する > > Other > その他 > > > 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users > -------------- next part -------------- HTMLの添付ファイルを保管しました... URL: http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/codeigniter-users/attachments/20111126/64906e37/attachment.htm From kenji.uui ＠ gmail.com Sat Nov 26 08:00:16 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Sat, 26 Nov 2011 08:00:16 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= In-Reply-To: References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Message-ID: <20111126080016.55ecebc2031ce7a6d8e83e0d@gmail.com> Kenji です。 ごきげんよう。 なんだか最近、新しい人の発言が多いのでうれしく思います。 On Sat, 26 Nov 2011 00:39:24 +0900 hiroki saiki wrote: > 初めまして、齋木と申します。 > > CodeIgniterはまだ勉強し始めたばかり、と言ったところで > このような状況となっていて困惑しております…orz > > これが少しでも状況の改善に役立つことを願って。 > > It helps my projects > [ 4% (11 votes) ] > It does not effect my projects > [ 21% (55 votes) ] > I want a GPL compatible license > [ 62% (162 votes) ] > I don't mind no GPL but want a another license > [ 9% (24 votes) ] > Other > [ 3% (9 votes) ] > > 自分が投票した時点での状況です。 > > 「影響しない」が自分の想像以上に多いのが驚きです。 > それほど深刻には受け止めていない、ということなのでしょうか。 > 地図を見るとEU圏やUSはそう考えている意見が多い、ということなんですね。 これは私もよくわかりませんが、何故か英語圏の人はそのように考えている 人が多いように感じます。実際、Reactor エンジニアで反対してる人は いませんし。 あと、日本にも賛成の人がいても全く構わないのですが、もしいたら、何故 賛成なのか、何故影響がないのか、一体全体 OSL に従うために具体的には 何をすればいいのかなどの見解を解説してほしいですね。 // Kenji From hashizume.masaru ＠ gmail.com Sat Nov 26 12:05:46 2011 From: hashizume.masaru ＠ gmail.com (=?ISO-2022-JP?B?GyRCNjY1TSEhPiEbKEI=?=) Date: Sat, 26 Nov 2011 12:05:46 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?T1NMGyRCJFgkTiVpJSQlOyVzGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJTlKUTk5JEs0WCQ5JGtFakk8GyhC?= In-Reply-To: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> References: <20111124214214.0d97eaa273b43f9f62337861@gmail.com> Message-ID: <4ED0578A.8010707@gmail.com> 橋詰です。 投票してきました。 以下のような状況でした。 It helps my projects [ 4% (11 votes) ] It does not effect my projects [ 20% (55 votes) ] I want a GPL compatible license [ 63% (172 votes) ] I don't mind no GPL but want a another license [ 9% (25 votes) ] Other [ 3% (9 votes) ] 正直、自分の仕事にどれほどの影響がでるか、 しっかり把握出来ていないのですが、 影響がでる可能性のあるものを今後も仕事で使用できるかというと難しいという のが本音です。 個人的には、使用を続けて行きたいと思っています。 (11/11/24 21:42), Kenji Suzuki wrote: > Kenji です。 > > > Phill が以下のライセンス変更に関する投票を実施しています。 > ライセンス変更に反対の方は、ぜひ投票しましょう。 > > http://twtpoll.com/afjzed > > 質問 > What is your opinion on CodeIgniter's change to OSL? > CodeIgniter が OSL に変更されることについてあなたの意見は？ > > 回答 > It helps my projects > 私のプロジェクトに役立つ > > It does not effect my projects > 私のプロジェクトには影響しない > > I want a GPL compatible license > GPL 互換のライセンスを希望する > > I don't mind no GPL but want a another license > GPL 非互換は気にしないが別のライセンスを希望する > > Other > その他 > > > 今、投票したら 61% が影響しない、でした(投票数 31)。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users From y-okamoto ＠ dma-ltd.jp Mon Nov 28 09:25:48 2011 From: y-okamoto ＠ dma-ltd.jp (Yoshiyuki Okamoto) Date: Mon, 28 Nov 2011 09:25:48 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCJSglcyU4JUslIkpnPTgbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJE43bxsoQg==?= Message-ID: <20111128092548.68CB.6A342E5@dma-ltd.jp> 日本codeigniterユーザー会の皆様 おはようございます。 株式会社ダイレクトマーケティングエージェンシー 岡本と申します。 普段からこのMLを利用させていただいております。 恐縮ではございますが、本日は求人のご連絡をさせていただきます。 弊社ではダイレクトマーケティングに関するITサービス/業務運用に関する各種ソリューションを 提供しております。 現在、通販システムの開発を行うエンジニアを募集しておりまして、 こちらでもアナウンスさせていただきます。 概要および要望スキルは下記となります。 ------------------------------------- ・弊社内常駐開発(長期が望ましい)。 ・場所はJR京浜東北線大森駅徒歩1分。 ・システムはLAMP(Linux/Apache/PHP/MySQL)構成。 ・WEBのフレームワークはCodeIgniter2/JQueryを利用。 ・バックエンドのWEBはAjaxを使用。 ・B2CのWEBシステムの経験のある方が望ましい。 ・WEBセキュアコーディングの経験のある方が望ましい。 ・高負荷(PV多い or TPS多い)システムの開発経験がある方が望ましい。 ・PHP未経験でもJavaやC#等のOOP言語でのWEB開発経験があれば問題ない。 ・販売管理システム開発経験があれば尚よい。 ------------------------------------- 少人数での設計・開発となりますので、 1部箇所の担当というよりは、オールマイティに幅広く動きたい方が向いていると思います。 ご応募・ご質問については、岡本までメールにてご連絡いただけると助かります。 詳細は個別にご説明いたしますので、お気軽にご連絡いただければ幸いです。 --------------------------------------------------- 株式会社ダイレクトマーケティングエージェンシー システム部システムエンジニア 岡本　善行 (y-okamoto ＠ dma-ltd.jp) 以上です。 何卒よろしくお願いいたします。 From takefumi-o ＠ gracix.com Mon Nov 28 11:20:04 2011 From: takefumi-o ＠ gracix.com (Takefumi-o) Date: Mon, 28 Nov 2011 11:20:04 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?YWRkX2NvbHVtbhskQiRHSVQbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCO1c1RCRKRjA6bhsoQg==?= Message-ID: こんにちははじめまして。 太田と申します。 CI のadd_columnで詰まっています。 CI 2.0.3 DB Postgres 8.4 PHP 5.3.8 コード $fields = array( 'preferences' => array('type' => 'TEXT') ); $this->dbforge-＞add_column('table1', $fields); というほとんどマニュアル通りのコードでテストしているのですが、 ALTER TABLE "table1" ADD Array NOT NULL Filename: C:\xampp\htdocs\dms-ci\system\database\DB_driver.php Line Number: 330 というエラーになってしまいます。 なぜカラム名が Array になってしまっているのか、謎です。 どなたか原因がお分かりになる方はお教えください。 太田剛文 From neo.kenichi.ando ＠ gmail.com Wed Nov 30 00:06:00 2011 From: neo.kenichi.ando ＠ gmail.com (Kenichi Ando) Date: Wed, 30 Nov 2011 00:06:00 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?c2xhc2hkb3QbJEIkNSRzJE4bKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCNS07diRLGyhCQ0kbJEIkTj83JWklJCU7JXMlOSRLGyhC?= =?iso-2022-jp?b?GyRCJEQkJCRGJE4lSyVlITwlOSQsGyhC?= Message-ID: 安藤です。 既出でしたら、重複すいません。 http://opensource.slashdot.jp/story/11/11/29/0857228/ 内容やコメントについて誤りがあるようでしたら、 訂正に動きたいと思います。 私が投稿した訳ではありませんが。 安藤建一 From kenji.uui ＠ gmail.com Wed Nov 30 08:39:38 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Wed, 30 Nov 2011 08:39:38 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?WFNTGyRCJVUlIyVrJT8bKEIgeHNz?= =?iso-2022-jp?b?X2NsZWFuKCkgGyRCJEskXiQ/QEg8ZUAtGyhC?= Message-ID: <20111130083938.39a248020c896d961a1e1681@gmail.com> Kenji です。 もう、xss_clean() を使っている人はいないことを期待したいですが、 また脆弱性が公開されました。 http://seclists.org/bugtraq/2011/Nov/174 http://secureappdev.blogspot.com/2011/11/ellislab-xssclean-filter-bypass.html 2.1.0 で修正されているそうです。 参考: http://d.hatena.ne.jp/Kenji_s/20110709/1310163972 // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Wed Nov 30 14:02:58 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Wed, 30 Nov 2011 14:02:58 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?GyRCS1wySCVVJSkhPCVpJWAbKEI6?= =?iso-2022-jp?b?IENvZGVJZ25pdGVyIGNoYW5nZXMgbGljZW5zZSB0byBPU0wgMy4wPw==?= Message-ID: <20111130140258.66cf5f7c89483b5e4b66363b@gmail.com> Kenji です。 また、Derek Jones 氏が登場し質問に答えるようになりました。 http://codeigniter.com/forums/viewthread/202562/P135 いろいろと参考になると思いますし、疑問があれば投稿すると よいと思います。 あと、このあたりの情報を含め OSL についてのまとめを誰か してもらえるといいのではないかと思います。 // Kenji From kenji.uui ＠ gmail.com Wed Nov 30 20:58:53 2011 From: kenji.uui ＠ gmail.com (Kenji Suzuki) Date: Wed, 30 Nov 2011 20:58:53 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?YWRkX2NvbHVtbhskQiRHSVQbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCO1c1RCRKRjA6bhsoQg==?= In-Reply-To: References: Message-ID: <20111130205853.67dee9774378bf165fb25e87@gmail.com> Kenji です。 On Mon, 28 Nov 2011 11:20:04 +0900 Takefumi-o wrote: > こんにちははじめまして。 > 太田と申します。 > > > CI のadd_columnで詰まっています。 > > CI 2.0.3 > DB Postgres 8.4 > PHP 5.3.8 > > コード > > $fields = array( > 'preferences' => array('type' => 'TEXT') > ); > $this->dbforge-＞add_column('table1', $fields); > > > というほとんどマニュアル通りのコードでテストしているのですが、 > > > ALTER TABLE "table1" ADD Array NOT NULL > > Filename: C:\xampp\htdocs\dms-ci\system\database\DB_driver.php > > Line Number: 330 > > > というエラーになってしまいます。 > なぜカラム名が Array になってしまっているのか、謎です。 > > どなたか原因がお分かりになる方はお教えください。 ぱっとみたところ、バグのようです。 postgre_forge.php の _alter_table() が古いみたいですね。 引数の数が違っています。 mysql を参考に修正してバグ報告でしょうか。 なんか、ほとんどの driver が古いみたいでバグったままなんじゃ ないかと。 // Kenji From takefumi-o ＠ gracix.com Wed Nov 30 21:08:23 2011 From: takefumi-o ＠ gracix.com (Takefumi-o) Date: Wed, 30 Nov 2011 21:08:23 +0900 Subject: [Codeigniter-users] =?iso-2022-jp?b?YWRkX2NvbHVtbhskQiRHSVQbKEI=?= =?iso-2022-jp?b?GyRCO1c1RCRKRjA6bhsoQg==?= In-Reply-To: <20111130205853.67dee9774378bf165fb25e87@gmail.com> References: <20111130205853.67dee9774378bf165fb25e87@gmail.com> Message-ID: 太田です。 Kenjiさん調査ありがとうございます。 やっぱりバグなんですね・・・ 修正できる腕もないので直接SQLを打つことにします。 2011年11月30日20:58 Kenji Suzuki : > Kenji です。 > > > On Mon, 28 Nov 2011 11:20:04 +0900 > Takefumi-o wrote: > >> こんにちははじめまして。 >> 太田と申します。 >> >> >> CI のadd_columnで詰まっています。 >> >> CI 2.0.3 >> DB Postgres 8.4 >> PHP 5.3.8 >> >> コード >> >> $fields = array( >> 'preferences' => array('type' => 'TEXT') >> ); >> $this->dbforge-＞add_column('table1', $fields); >> >> >> というほとんどマニュアル通りのコードでテストしているのですが、 >> >> >> ALTER TABLE "table1" ADD Array NOT NULL >> >> Filename: C:\xampp\htdocs\dms-ci\system\database\DB_driver.php >> >> Line Number: 330 >> >> >> というエラーになってしまいます。 >> なぜカラム名が Array になってしまっているのか、謎です。 >> >> どなたか原因がお分かりになる方はお教えください。 > > ぱっとみたところ、バグのようです。 > > postgre_forge.php の _alter_table() が古いみたいですね。 > 引数の数が違っています。 > > mysql を参考に修正してバグ報告でしょうか。 > > なんか、ほとんどの driver が古いみたいでバグったままなんじゃ > ないかと。 > > > // Kenji > > _______________________________________________ > Codeigniter-users mailing list > Codeigniter-users ＠ lists.sourceforge.jp > http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/codeigniter-users -- ================================================= from: 太田剛文 ( takefumi ota ) ツイッター: http://twitter.com/landscapesketch/ メインメールアドレス: takefumi-o ＠ gracix.com ■メインホームページ http://gracix.com/ ■DocuWorks関連のページ http://worktoolsmith.com/ ■依頼で製作したホームページ - やきもの工房くすの木さん http://yakimono-kusunoki.com/ - 整体あしすとさん http://seitai-assist.com/ - デザインスタジオ マツシマさん http://design-matsushima.com/ - Spicサロン浜松西店さん http://spic-yuto.com/ =================================================